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Fachforum für Seilbahntechnik: Technische Diskussionen zu Kuppelsystemen, Steuerungen, Seilrechnung und Innovationen im Seilbahnbau.
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starli
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Beitrag von starli »

Ram-Brand hat geschrieben:In Sölden z.B. gibt es ja auch mehrere Gesellschaften.
Aber Zutrittskontrollen gibt es nur an den Punkten wo man mit dem Auto, bzw. zu Fuß hinkommt.

Die müßen ja das Geld auch irgendwie verteilen?!
Meistens (immer?) sind dann aber in den Zutrittsschranken lichtschranken drin, die die Leute zählen .. schließlich ist es ja für die Liftanlagenbetreiber in jedem Fall "nötig", die Anzahl der beförderten Personen an einem Lift zu kennen ...

.. und wenn man die Anzahl der Fahrgäste weiß, kann mans auch wieder entsprechend verteilen ..

Hägar
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Beitrag von Hägar »

Also, bei einer Frequenzverrechnung ist es mit dem zählen der Leute nicht gemacht. Hier muss zu jedem Fahrgast der Abotyp bekannt sein.
- Saisonkarte
- Tageskarte
- Punktekarte (wenn vorhanden)
- Tageskarte Gruppentarif
- Wochenkarte
- Skilehrer haben auch andere Tarife
Das ganze für Kinder, Erwachsene, Seniorentarife
Die Liste lässt sich beliebig erweitern.
Allerdings können die in dem Tarifverbund angeschlossenen Gesellschaften vereinbaren, nur über die Anzahl Fahrten (ohne den Link auf den Kartentyp) abzurechnen. Das habe ich allerdings noch nie gehört.
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MartinWest
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Beitrag von MartinWest »

Wenn ich das alles so zusammenfasse komm ich auf folgende Formeln:

Max. Kapazität : Sitzplatzanzahl = Sessel pro Stunde

3600 : Sessel pro Stunde = Sesselfolgezeit

Sesselfolgezeit x Geschwindigkeit = Abstand

Schräge Länge : Abstand = Sesselgesamtanzahl

Beispiel ESB Alpenrose

900 P./Stunde : 1 P./Sessel = 900 Sessel/Stunde

3600 sec. : 900 Sessel/Stunde = 4 sec.

4 sec. x 2,3 Meter/sec. = 9,2 Meter

1194 Meter : 9,2 Meter = 129.78 Sessel

Hat es aber nicht mal geheißen, dass die minimale Sesselfolgezeit 5 sec. sind, und nicht vier? Schon Wahnsinn, dass die ESB fast tausend Personen pro Stunde raufschaufelt 8O

Sollte irgendwas nicht stimmen, bitte melden :oops:
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Ram-Brand
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Beitrag von Ram-Brand »

Ich glaub die 5 sek. gelten nur für kuppelbare Bahnen.
Bin mir da aber ncht sicher.

Bei fixen gibt es bestimmt auch einen bestimmten wert.


Vielleicht spielt auch die Personen anzahl pro Sessel eine Rolle?!

8 Leute brauchen vielleicht "Sicherheitstechnisch" gesehen mehr Zeit sich zu Ordnen, als eine Person bei einem Einersessellift.
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Beitrag von Michael Meier »

Sesselfolgezeit für fixe Sesselbahnen:
1er Sessel: 4,0
2er Sessel: 5,0
3er Sessel: 5,5
4er Sessel: 6,0
6er Sessel: 6,5
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MartinWest
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Beitrag von MartinWest »

Für eine ESB sind 900 also die Grenze, nicht schlecht ...
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Beitrag von Hägar »

Der 3 KSB Lavey hat mit 4m/sek einen Sesselabstand von 20 m.
Ergibt also eine Sesselfolge von 5 Sek.
(60 Sek / 5 Sek) x 3 Pers. x 60 Min = 2160 Pers / h
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MartinWest
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Beitrag von MartinWest »

Die Daten von Michael M. sind ja auch die für fixe SBs.
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Beitrag von Hägar »

MartinWest hat geschrieben:Die Daten von Michael M. sind ja auch die für fixe SBs.
Tschuldigung.

Habe ich übersehen.

Fixe laufen in der Schweiz ohne Förderband meist 2 m/Sek.
Im Ausland kenne ich Anlagen von 2,5 m/Sek.

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MartinWest
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Beitrag von MartinWest »

Jetzt bin ich grad auf ein Problem gestoßen:

8EUB Hopfgarten I / Salvenabahn I

Max. Förderleistung 2000 : Sitzplatzanzahl 8 = 250 Gondeln pro Stunde

3600 : 250 Gondeln pro Stunde = 14,4 sec. Folgezeit

14,4 x 6 Fahrgeschweindigkeit = 86,4 Abstand

2121 Meter Gesamtlänge : 86,4 = 24,5 Gesamtgondelanzahl

Allerdings werden in der Datenbank 56 angegeben ... :gruebel:
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Ram-Brand
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Beitrag von Ram-Brand »

Wieso?

24 Gondel JE Seite: Macht schonmal: 48

Und dann sind ja noch welche im Umlauf und vielleicht sind ein paar Reserve.

Und vielleicht haben die noch ein paar Transportgondeln mit dazu gezählt.
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Hägar
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Beitrag von Hägar »

MartinWest hat geschrieben:Jetzt bin ich grad auf ein Problem gestoßen:

8EUB Hopfgarten I / Salvenabahn I

Max. Förderleistung 2000 : Sitzplatzanzahl 8 = 250 Gondeln pro Stunde

3600 : 250 Gondeln pro Stunde = 14,4 sec. Folgezeit

14,4 x 6 Fahrgeschweindigkeit = 86,4 Abstand

2121 Meter Gesamtlänge : 86,4 = 24,5 Gesamtgondelanzahl

Allerdings werden in der Datenbank 56 angegeben ... :gruebel:
Die Seillänge ist bei diesem Bahntyp doppelt so lange, wie die Bahn. Und in den Stationen hängen auch noch ein paar Fahrzeuge auf den Umlaufschienen
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MartinWest
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Beitrag von MartinWest »

Hägar hat geschrieben:
MartinWest hat geschrieben:Jetzt bin ich grad auf ein Problem gestoßen:

8EUB Hopfgarten I / Salvenabahn I

Max. Förderleistung 2000 : Sitzplatzanzahl 8 = 250 Gondeln pro Stunde

3600 : 250 Gondeln pro Stunde = 14,4 sec. Folgezeit

14,4 x 6 Fahrgeschweindigkeit = 86,4 Abstand

2121 Meter Gesamtlänge : 86,4 = 24,5 Gesamtgondelanzahl

Allerdings werden in der Datenbank 56 angegeben ... :gruebel:
Die Seillänge ist bei diesem Bahntyp doppelt so lange, wie die Bahn. Und in den Stationen hängen auch noch ein paar Fahrzeuge auf den Umlaufschienen
Ja, natürlich, das hab ich bis jetzt eigentlich immer mal zwei genommen und so berechnet ... :embarrassed:
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Beitrag von Michael Meier »

Fahrgeschwindikeit fixe Sesselbahnen:

1er Sesselbahn 2,5m/s mit Förderband 3,0m/s
2er Sesselbahn 2,4m/s mit Förderband 3,0m/s
3er Sesselbahn 2,2m/s mit Förderband 2,7m/s
4er Sesselbahn 2,0m/s mit Förderband 2,6m/s
6er Sesselbahn 1,8m/s mit Förderband 2m/s
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MartinWest
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Beitrag von MartinWest »

Meier Michael hat geschrieben:1er Sesselbahn ... 3,0m/s
8) Cool, fast genauso schnell wie die 3KSBs der ersten Generation zum Beispiel Bernkogel.

Wo steht denn ne ESB mit Förderbandeinstieg?
Hägar
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Beitrag von Hägar »

in der Schweiz war für fixe 2er sehr lange 2 m / sek das Mass aller Dinge. Wann wurde das auf 2,5 m geändert (ohne Förderband) ?
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Beitrag von Michael Meier »

2m/s war für Fussgänger 2.5m/s für Skifahrer schon immer soweit ich mich erinnern kann.

Hägar
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Beitrag von Hägar »

Meier Michael hat geschrieben:2m/s war für Fussgänger 2.5m/s für Skifahrer schon immer soweit ich mich erinnern kann.
Bin der Meinung, dass zB alle alten Habegger DSB in der Schweiz in den 70 igern für Skifahrer mit 2 m gelaufen sind. Der gleiche Bahntyp zB in Kanada mit 2,5 m.

Kann mich aber auch täuschen.
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Beitrag von max »

^^ es muss ja nicht jede bahn mit der höchstmöglichen geschwindigkeit fahren
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Beitrag von Hägar »

max hat geschrieben:^^ es muss ja nicht jede bahn mit der höchstmöglichen geschwindigkeit fahren
Muss nicht, aber soll.
Die Bahnen die ich aus der Zeit gut kenne, stehen alle in einem Gebiet mit Frequenzverrechnung. Und hier sprechen wir von gegen 25 % Mehrertrag pro Schönwettertag. Und Geld hat schon früher nicht gestunken. Und an der Bahn hats nicht gelegen. Im Ausland lief der genau gleiche Typ eben mit 2,5 m
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MartinWest
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Beitrag von MartinWest »

Irgendwie bin ich auf dieses alte Thema gestoßen.
Wo steht denn ne ESB mit Förderbandeinstieg?
Hier hat niemand ein Beispiel dafür? :D
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Huppi
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Beitrag von Huppi »

MartinWest hat geschrieben:Irgendwie bin ich auf dieses alte Thema gestoßen.
Wo steht denn ne ESB mit Förderbandeinstieg?
Hier hat niemand ein Beispiel dafür? :D
noch niemals gesehen
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