Neues in St. Anton/​St. Christoph/​Stuben/​Lech/​Zürs/​Warth/​Schröcken – Ski Arlberg

[Foto-Irrer]

ich hatte auch schon gedacht, das wir das ja schon hatten.

[flauschiges Murmele]

falls ja, sry für spam...

[Foto-Irrer]

Macht nix, ist aber auch ein Anzeichen dafür, dass das, was in örtlichen Medien publiziert, nicht unbedingt umgesetzt wird. Im Winter habe ich die neue Piste vergeblich gesucht!
und unser Freund "zürs" hier hat auch nix erzählt von Neuerungen an der Albona

[Glogge]

Im Winter habe ich die neue Piste vergeblich gesucht!

Naja das stimmt so nicht ganz. Es gibt wirklich eine neue Piste (S5), die aber noch in keinem Plan eingezeichnet ist.
Die Piste zweigt am Ende des Flachstücks der S3 nach rechts ab, führt in Richtung Albonabahn 2 und endet an der Bergsation der Albona 1. Ich glaube allerdings nicht, dass die S5 mit der im Artikel erwähnten neuen lawinensicheren Piste vom Albonasattel zur Talstation der Albona 2 zu tun hat.

Hier der Verlauf im oberen Teil

[Foto-Irrer]

die gab es schon öfter, aber nie als Piste. In Stuben sind immer hier und da mal Raupenspuren quer durch den Schnee. Auf Ski habe ich die früher öfter mal ausprobiert, da die oft Gegenanstiege hatten. Aber so wie jetzt hatte ich die im Dezember gar nicht gesehen... kann es sein, dass die erst in 2010 präpariert wurde???

[flauschiges Murmele]

Ich hab die Abfahrt zum erstenmal so um den 27.12. rum bemerkt. Ich würde davon ausgehen, dass es die schon seit Saisonbeginn gibt.

[SkiConnector]

Als ich gestern im Schneetreiben an der Alpe Rauz meine diesjährige Skisaison beendet hatte, habe ich bei der Liftkassa nach den Neuerungen in diesem Jahr gefragt. Wie erwartet offenbar keinerlei Liftneubau am Arlberg in 2010.
Hinsichtlich der Folgejahre wurde mir gesagt, dass die jetztige Talstation der Valfagehr-Bahn an den Parkplatz versetzt werden soll. Die freundliche Dame bestand auf dieser Aussage, auch nachdem ich gefragt hatte, wie das bei einer so neuen Bahn sein kann. Der Grund sei die Planung der neuen Talstation der Verbindungsbahn nach Zürs (!), die in den Komplex integriert werden soll. Ein Neubau einer EUB von der Alpe Rauz zum Albona würde wenn, dann später erfolgen. Was an dieser Auskunft nun dran ist, kann ich nicht einschätzen. Ein bisschen gewundert habe ich mich schon. Vielleicht weiß ein anderer Alpinforum'ler mehr dazu.

Bei der Gelegenheit noch etwas zum großen Potential unerschlossener Nord- und Osthänge am Arlberg:
1. Die Verbindung von St.Christoph zur Albona wird seit Jahrzehnten stiefmütterlich behandelt (obwohl es da schon früher einen Schlepplift gab).
2. Gleiches gilt für Valluga Nordseite (Pazieltal)
3. Gleiches gilt für die Nordhänge unterhalb des Valluga Schleppers und der "Hintenrum"Verbindung Richtung Pettneu (wie von einigen hier schon jüngst skizziert)
4. Der Albona ist lifttechnisch Steinzeit und für eine vernünftigere Verteilung der Skifahrerströme wären Finanzmittel sicher hier besser investiert, als Galzig-Riesenrad -Schnickschnack (und man muss doch noch eine Treppe hinauflaufen)
5. Naja, dann hoffen wir mal aufs Malfontal am Rendl Richtung Kappl (da habe ich den Eindruck, dass man unter der Riffl 1 DSB direkt nach dem Einstieg schon den Verlauf einer möglichen Piste von der Roßfallscharte erahnen kann)

Ich will als Freerider auch nicht, dass alle Hänge zugebaut werden. Aber wer den Anspruch der "Wiege des Skilaufs" hat, sollte auch langfristig anspruchsvolle und die Skifahrerströme besser verteilende Pisten sicherstellen, die nicht nur a la Zammermoos und Steißbachtal abschreckend voll sind und häufig schlechte Schneequalität haben (ich wundere mich darüber immer wieder, wenn ich aus dem Mattun oder Schindlerkar kommend die Situation da beobachte).

[Glogge]

4. Der Albona ist lifttechnisch Steinzeit und für eine vernünftigere Verteilung der Skifahrerströme wären Finanzmittel sicher hier besser investiert, als Galzig-Riesenrad -Schnickschnack (und man muss doch noch eine Treppe hinauflaufen)

Du darfst hierbei aber nicht vergessen, dass es sich da um zwei Unternehmen handelt. Galzig und Co sind die Arlberger Bergbahnen und Valfagehr/Albona gehört zu den Bergbahnen Stuben.

Also die Versetzung der Valfagehrtalstation halte ich für völlig ausgeschlossen! Das wurde ja schon beim Neubau diskutiert, um damit das Nadelöhr Schlepper zu beseitigen. Der Plan wurde dann aber aufgrund des daraus resultierenden neuen Trassenverlaufs als nicht realisierbar verworfen.

[Dachstein]

Du darfst hierbei aber nicht vergessen, dass es sich da um zwei Unternehmen handelt. Galzig und Co sind die Arlberger Bergbahnen und Valfagehr/Albona gehört zu den Bergbahnen Stuben.

Die AbbAG ist immerhin Gesellschafter der Stubner Fremdenverkehrs- gesellschaft m.b.H. und hält 23,0769%.

Siehe: http://www.firmenabc.at/arlberger-bergb ... schaft_Dho (interessant, was der AbbAG sonst noch gehört )

MFG Dachstein

[flauschiges Murmele]

Hallo SkiConnector,

grundsätzlich sind der kritischste Punkt nach der Machbarkeit immer die Umweltverträglichkeitsprüfungen (UVP's). Von demher glaube ich, sind eine Verbindung nach Zürs sowie St.Christoph-Albona höchst unwahrscheinlich; zumindest ist mir hier nichts von einer UVP mit positivem Ergebniss bekannt.
Das mit der Valfagehrbahn-Verlegung halte ich persönlich für großen Kaiserschmarrn. A) wegen der schieren Schwachsinnigkeit, einen 6 Jahre alten Hightech-Lift, der sicher >10 Millionen gekostet hat, gleich wieder zu demontieren (gut, in Lech ham sie mal genau diese Nummer mit der Steinmähderbahn gebracht, aber die Stubener müssen denen ja nicht jeden Blödfug nachmachen ), und B) weil dann die Trasse direkt über die Steilflanke vom Pfannenkopf gehen müsste. Heller Wahnsinn, rechtlich gesehen dürfen sie keinen derart steilen Lift bauen, wie ich seit kurzem weiß. Obwohl sowas schon irgendwie fetzig wär
Überdies wäre des seit Beginn der Planungen anno '71 das erste Mal, dass etwas konkretes zur Stuben-Zürs-Verbindung in die Puschen kommt...

Ich würde allerdings aus diversen Gründen damit rechnen, dass dieses oder nächstes Jahr die Rauz-Albona-EUB kommt.

[Foto-Irrer]

ich würde das AF-Mitglied "zürs" als einzig glaubwürdige Quelle bezeichnen, nur der wird wahrscheinlich auch nicht alles erzählen dürfen.

Somt bleibt für mich als nächste Neuerung nur die von ihm angesprochene in Zürs ein wahrscheinlicher Ersatz der Übungs-DSB.

Ansonsten frage ich Dich, zürs, inwieweit Du mitbekommst, was die ABBAG so plant?

[BadlyDrawnBoy]

@ Verlängerung Valfagehr:
Allerhöchstens eine Verlängerung nach unten, aber niemals eine Trassenverschwenkung, wobei es auch da einige Tatsachen gibt, die dagegen sprechen: Garagierung in der jetzigen Talstation, Fernleitungen, Lawinenschutz,...

@ Ost-West-Verbindung Arlberg:
Falls Sie kommt, docken sie auf Antoner Seite sicher in Alpe Rauz an. Alles andere macht in der heutigen Zeit keinen Sinn mehr. Und dann ist eine Verbindung ins Zürser Täli doch am wahrscheinlichsten, wobei dann wohl ein Bahntyp mit ordentlichen Spannfeldern nötig ist.

@ Andere Skigebietserweiterungen:
Verbindung von St.Christoph zur Albona, Valluga Nordseite (Pazieltal), Nordhänge unterhalb des Valluga Schleppers kommt alles nicht. Wenn doch, komm ich mich mit einem Bierlaster zur Eröffnung

[Richie]

Die Idee einer Verbindung Lech/Zürs mit dem Rest vom Arlberg-Gebiet beschäftigt dieses Forum ja schon seit Jahren, wobei ich mir wirklich die Frage stelle, ob diese Verbindung von den Inhabern der Bergbahnen derzeit wirklich aktiv voran getrieben wird!? Bislang können doch beide Seiten sehr gut mit der vorhandenen Situation leben und haben ein entsprechend gutes Gästeaufkommen...

Als nächstes wird es wohl die Verbindung Rendl-Kappl geben (wenn die Behörden mitspielen) und dann denke ich wird interessant sein, wie sich diese Erweiterung auf das Gästeaufkommen auswirkt. Wenn St. Anton ein Plus macht und Lech/Zürs Rückgänge hat, wird sich Lech/Zürs ggfs. wieder mit der Verbindung nach St. Anton und/oder Warth beschäftigen, um die eigene Attraktivität zu erhöhen. Aber bis dahin wird wohl noch die eine oder andere Schneeflocke am Arlberg fallen...

[flauschiges Murmele]

Ich würde fast drauf wetten, dass Lech-Warth früher kommt als Rendl-Kappl. Immerhin geht es hier nur um einen einzigen Lift; und nach einer vormaligen Aussage hier im Forum ist für das betreffende Flurgebiet keine UVP notwendig. Bei Rendl-Kappl dagegen steht diese noch im laufenden Jahr an; und die dort erforderlichen drei Anlagen werden sicher nicht alle auf einmal gebaut.

[Mt. Cervino]

Ich würde fast drauf wetten, dass Lech-Warth früher kommt als Rendl-Kappl. Immerhin geht es hier nur um einen einzigen Lift; und nach einer vormaligen Aussage hier im Forum ist für das betreffende Flurgebiet keine UVP notwendig. Bei Rendl-Kappl dagegen steht diese noch im laufenden Jahr an; und die dort erforderlichen drei Anlagen werden sicher nicht alle auf einmal gebaut.

Die Verbindung Lech-Warth ist aber schon seit vielen vielen Jahren geplant und noch nicht relalisiert worden.
Warum soll das nun jetzt auf einmal passieren?
Wenn ich micht recht erinnere gab es da Streitereien mit den Grundstückseigentümern über deren Land die Bahn verlaufen soll.
Wenn die UVP für die Verbindung Rendl-Kappl positiv abläuft, könnte der Bau der Lifte sehr schnell losgehen (in 2 bis 3 Jahren).

[Dachstein]

und die dort erforderlichen drei Anlagen werden sicher nicht alle auf einmal gebaut.

Drei Anlagen halte ich sehr wohl für machbar in einem Jahr. Es kommt drauf an, ob die Gesellshaft finanzell kann und auch den Willen dazu besitzt. Die weitere Frage ist, wie die Verbindung aufgeteilt und finanziert wird (nachdem zwei Besellschfaten, die Diesbahnen Kappl und die AbbAG, im Spiel sind, könnte es sein, dass Kappl eine Bahn baut, die AbbAG hingegen 2).

MFG Dachstein

[Foto-Irrer]

Das Problem mit EINEM Grundstückseigentümer bezieht sich nur auf den Neubau der Schloßkopfbahn. Dabei geht es nicht direkt um Geld, sondern dieser möchte an sein Hotel was anbauen und die Genehmigung quasi als Gegenleistung bekommen. Als Druckmittel setzt er seine Zustimmung zur neuen Bahn ein.

Von den Grundstückseigentümern oben im Auenfeld gibt es keine Probleme, ganz im Gegenteil. Das sollen alles Landwirte aus Lech sein, die als Gegenleistung die neue Querung zum Auenfeld bekommen haben (Zuschüttung Kitzibachtobel) und nicht mehr aussenrum über Warth fahren müssen.

Ok, das Thema lag viele Jahre auf Eis und unser Vermieter war jahrzehntelang Verfechter für einen Bau dieser Verbindung, aber erst jetzt ist das Thema aktuell, da die Ansprüche der Gäste auf ein größeres Pistenangebot vorhanden sind.

Und zu der Quelle mit der Verlegung der Valfagehrbahn klingt dies für mich genauso wie der Liftler der Trittkopfbahn, der uns vor 2-3 Jahren euphorisch davon erzählt hat, dass diese durch eine 8er EUB mit Panoramarestaurant oben ersetzt wird. Ich gebe auf solche Aussagen nix. Sowas sollte man immer im Hinterkopf hinterfragen, ob eine Bergbahngesellschaft wirklich so früh schon viele Infos herausbringen möchte. Wer zu viele Infos herausgibt riskiert dann vielleicht doch, dass jemand ein Steinhuhn findet (siehe Piz Val Gronda)

/edit: Wenn der Arlberg drei Bergbahnen hinpflanzen will, dann macht der das auch! Daran wirds nicht scheitern, es wird die UVP sein. Ich denke Gewissheit haben wir in dem Moment, in dem ein Bagger anfängt, einen Fahrtweg zum oberen Ende des Malfontals auszuheben. Grundsätzlich stimme ich dem zu, dass Lech-Warth ein einfacheres Unterfangen ist als Rendl-Kappl. Und da ich aus verschiedenen Skigebieten (BBler in St. Anton, Serfaus und Sölden) gehört habe, dass das Land Tirol eine Anbindung von kleinen an große Gebieten wünscht, denke ich das Kappl im nächsten Jahrzehnt gebaut wird.

[flauschiges Murmele]

Wenn es nur diese drei Anlagen wären, wovon Kappl eine und die ABBAG zwei finanzieren würde, dann ginge das durchaus in einem Jahr; da will ich niemandem widersprechen. Das Vorhaben wird aber imho dadurch behindert, dass noch andere Sachen auf der To-Do-List der ABBAG ganz oben stehen (zB Erneuerung Schindlergrat und Riffl I). Somit könnte evtl nicht genug Geld da sein, um das wirklich in einer Saison durchzuziehen.
Lech-Warth könnten sie außerdem, rein theoretisch, diesen Sommer ohne Probleme zu bauen anfangen. Rendl-Kappl geht frühestens Sommer '11. Aber warten wir mal ab, was sich diesen Sommer so tut - diese Tatsache kann sich vllt in einem Jahr schon wieder relativiert haben...

[csaa3843]

Einige Bekannte von mir, die diesen Winter (unabhängig voneinander) am Arlberg urlaubten, wollen von Ihren jeweiligen Hoteliers erfahren haben, dass die Ost-West-Verbindung jetzt tatsächlich konkret angegangen wird.

Wie auch immer, die Bahn wird in jedem Fall spektakulär werden, sollte sie wirklich kommen.

[skikoenig]

So, aus 2 sehr verlässlichen Quellen (gebe ich nicht bekannt) heisst es, das der neue Schlosskopf jetzt kommt! Der alte 2er endet hinter der Strasse (für Langerzug und Hotelgäste) und dort kommt die neue Talstation einer KSB hin!

Noch im April gibt es die Entscheidung, ob eine UVP für die Verbindung Lech-Warth gemacht werden muss! Wenn, dann kommt eine völlig neuartige Bahn, die noch nicht zu 100% technisch ausgetüftelt ist! Lasst Euch überraschen!

[Powderjunky]

Was soll das denn bidde sein !?

[Dachstein]

Lasst Euch überraschen!

Mehr sag ich auch nicht. Fest steht, dass was kommt (sofern meine Quellen nicht versagt haben).

MFG Dachstein

[Powderjunky]

und wieso muss da jetzt son geheimniss raus gemacht werden !?

[Dachstein]

und wieso muss da jetzt son geheimniss raus gemacht werden !?

Weil es durchwegs Dinge gibt, die besser geheim gehalten werden, bis alles unter Dach und Fach ist. Ich sage selber Dinge auch nicht, wenn ich es nicht aus zu 100 % verlässlichen Quellen weis (wobei meine Quellen sich als recht treffsicher erwiesen haben bis jetzt); ich sags mal so, es gibt einen Hinweis darauf, dass sich etas tun könnte, alles weitere ist fürs Forum imo. noch nicht spruchreif, da die Hard Facts noch fehlen. Wenn es so weit ist, dann werden wir es erfahren.

MFG Dachstein

[Richie]

So, aus 2 sehr verlässlichen Quellen (gebe ich nicht bekannt) heisst es, das der neue Schlosskopf jetzt kommt! Der alte 2er endet hinter der Strasse (für Langerzug und Hotelgäste) und dort kommt die neue Talstation einer KSB hin!

Noch im April gibt es die Entscheidung, ob eine UVP für die Verbindung Lech-Warth gemacht werden muss! Wenn, dann kommt eine völlig neuartige Bahn, die noch nicht zu 100% technisch ausgetüftelt ist! Lasst Euch überraschen!

Falls keine UVP notwendig sein sollte, gibt es dann auch schon eine (zumindest ungefähre) Angabe, wann dann die Verbindung realisiert werden soll?