Neues im Großarltal/​Dorfgastein

[Kreon100]

Die Mittelstation ist doch in dem einen Zeitungsartikel klar zu erkennen. Die kommt auf Höhe der Mittelstation der Panorama Bahn, unterhalb der Talstation des Sessellifts hin und von da geht es hoch zum Kieserl.

[Skifreak1985]

Hallo zusammen, der Verlauf der "Wiederholer-Sesselbahn" im Berglandgebiet (340 HM) kann hier eingesehen werden:

https://www.openstreetmap.org/#map=16/47.2463/13.1570

Talstation: Roslehen Hochalm (1613 m)
Bergstation: Kieserl (1953 m)

Auf Dorfgasteiner Seite könnte ich mir vorstellen, dass es umstritten ist, den direkten Zugang auf das Fulseck wegfallen zu lassen. Käme eine 10er Gondelbahn vom Tal über die Mitte auf das Kieserl würde der Hausberg "rechts" liegen gelassen.

[Turbofan]

Ich habe mal eine Darstellung versucht: https://www.google.com/maps/d/edit?mid= ... sp=sharing
Dazu ist zu erwähnen, dass die Pisten bei Google Maps z.T. falsch eingezeichnet sind.

Mein Informationsstand ist, dass zunächst nur auf großarler Seite die Kieserlbahn als Verlängerung der Hochbrandbahn gebaut wird. Die Standorte der Baustellen von neuer Mittel- und Bergstation sind auf Bildern weiter oben sowie auf Webcams zu sehen. Außerdem gehe ich davon aus, dass gleichzeitig die bisherige Skiroute Bergland als Piste ausgebaut wird. Dafür müssen meiner Ansicht nach v.a. die Ziehwege deutlich angepasst werden, da diese teilweise bergauf führen.
Die Anlagen auf der dorfgasteiner Seite sind eher spekulativ. Die eingezeichnete Führung halte ich persönlich für am wahrscheinlichsten. Es wurde aber auch über einen neuen Standort der Talstation in Dorfgastein spekuliert und, ob sich mit den geplanten Anlagen bestehende ersetzen ließen.

Interessieren würde mich noch, wie der Umbau der Hochbrandbahn erfolgt. Aktuell ist das ja eine 8-EUB von 2006. Wenn ich die Planungen richtig verstehe, wäre der neue Name zukünftig aber Kieserlbahn I und II und Ausführung als 10-EUB. Mal gucken, ob man dann die Kabinen komplett ersetzt. Und auch die Pistenführung in der Zuführung zur Mittelstation in Großarl halte ich für herausfordernd.

[Skifreak1985]

Die Hochbrandbahn ist bereits verkauft und spielt bei den Ausbauplänen keine Rolle mehr.

[Skifreak_1]

Vielen Dank für die bildliche Darstellung. Nach der Darstellung ergibt sich für mich der Vorteil der Verbindung für den Sommertourismus. Die Leute können dann mit den Bahnen von Grossarl ins Gasteinertal fahren und umgekehrt. Von den Skipisten wird es nur auf Grossarlerseite eine interessante Erweiterung geben.

[Radim]

Die Hochbrandbahn ist bereits verkauft und spielt bei den Ausbauplänen keine Rolle mehr.

Interessant ist, dass am Arlberg plant man nächstes Jahr die Albonabahn 1 durch eine 8EUB ersetzen und nicht durch 10EUB, wie bei andere neuen Bahnen am Arlberg. Vielleicht ist es kein Zufall...

[Skifreak1985]

Ein erstes offizielles Dokument der Bergbahnen mit Visualisierungen der Tal-, Mittel- und Bergstation der neuen Kieserlbahn I & II:

https://issuu.com/griassdi.com/docs/mag ... ahnen/1?ff

[Kreon100]

Architektur finde ich wieder sehr gelungen, Hauptsache kein Disney oder Hütten Style.

[Arlbergfan]

Vielen Dank auch von meiner Seite für die Visualisierung. Da ich dort nicht ortskundig bin, kann ich mir das ganze viel besser vorstellen. Es handelt sich also dabei um eine direktere Verbindung als bisher. Wobei auch mir eher die Sommernutzung als die Verbesserung im Winter ins Auge sticht, schließlich handelt es sich dort ja nicht um ein Skigebiet, das man möglichst schnell von A nach B durchqueren muss...

[Kreon100]

Vielen Dank auch von meiner Seite für die Visualisierung. Da ich dort nicht ortskundig bin, kann ich mir das ganze viel besser vorstellen. Es handelt sich also dabei um eine direktere Verbindung als bisher. Wobei auch mir eher die Sommernutzung als die Verbesserung im Winter ins Auge sticht, schließlich handelt es sich dort ja nicht um ein Skigebiet, das man möglichst schnell von A nach B durchqueren muss...

Richtig, aber es kommt eben eine uphill-diretisima hinzu. Das war bisher immer bisschen verkorkst und hat den Tag in zwei Hälften aufgeteilt. Hatte vielleicht auch den Charme ausgemacht, aber das ist eben Ansichtssache.

[Jay]

Ich verstehe aber immer noch nicht ganz wieso man die Hochbrandtbahn abbaut und dafür eine neue Bahn hinstellt? Hätte man nicht einfach die 2. Sektion als Neubau bauen können?

[scf]

Eine zweite Sektion mit Durchfahrbetrieb wäre bei dem Alter der Bahn nicht mehr sehr sinnvoll gewesen und ein umsteigen an der Mittelstation, vielleicht noch mit Talstation der zweiten Sektion bei der Jetzigen Mittelstation, ist weder im Sommer, noch im Winter sinnvoll!

[rxphl]

Für die alte Bahn findet sich bestimmt ein Abnehmer. Neue CWA Omega IV dran und Stationen neu anstreichen. In Ski Arlberg hat man ja einen Bauantrag für die Albona 1 als Achtergondel eingereicht, vielleicht baut man ja tatsächlich die alte Hochbrandgondel da wieder auf.

[Jannis1609]

Neue Bilder von der zukünftigen Bergstation der Kieserlbahn vom 29.10.2022

https://www.instagram.com/p/Ck_TFAGqeXQ ... MyMTA2M2Y=

[kulimuk]

Verbindungsupdate - nur eine Bahn von Dorfgastein aus - aus meiner Sicht sinnvoll: https://salzburg.orf.at/stories/3183033/

[Thunderbird80]

Hmm vielleicht hatte ich das Projekt auch falsch verstanden. Aber sollte nicht die erste Sektion der neuen Gondel auf der Trasse der DSB verlaufen und von dort aus aufs Kieserl mit Mittelstation im Bereich der Bergstation der der DSB? Weil in dem Text steht die neue Gondel parallel zur bestehenden. Vielleicht kann das jemand nochmaal erklären

[Jannis1609]

https://www.krone.at/2862780
Weiteres Verbindungsupdate - schon 2024 könnte die neue 10er Gondelbahn in Betrieb gehen, ca. 13 Millionen Euro Investitionsvolumen für die Bahn.

[Thunderbird80]

hmm das ist irgendwie nichts halbes und nichts ganzes

[Kreon100]

Ich vermute Mal, die Bahn auf Dorfgasteiner Seite wird so gebaut werden, dass man da in ein paar Jahren von der Mitte eine neue Bahn ins Tal baut und dabei dann die jetzige Gondel ersetzt.

[Skifreak1985]

In der Folge bedeutet dies aber dann auch, dass die Fulseckgipfelbahn auf gleicher Strecke ersetzt werden wird. Die zweite Teilstrecke geht ja langsam auf die 40 zu und die erste Teilstrecke ist als Einstieg nicht mehr zeitgemäß. Weiterhin wird sich die Frage mit der Dorfgasteiner Gipfelbahn stellen, ob der 6er Sesselbahn Fulseck noch genötigt wird. Ein Wiederaufbau als Bergland-Wiederholer liegt da nahe.

[Thunderbird80]

Das ist ein ziemlicher Murks auf Dorfgasteiner Seite. Die Zu und Abfahrt durch enge Gassen zur Talstation ist suboptimal, Der Bereich rund um die Talstation ist zum einen für Busse und dem Skibus Verkehr äußerst suboptimal, die Sektionen der beiden EUBs sind alt und eben auch nur 6er Kabinen (auch schlecht für Sommer Tourismus Stichwort Kinderwagen und Bikes). Man könnte jetzt die Chance nutzen und ein paar Euro mehr in die Hand nehmen und das Gebiet fit für die Zukunft machen. Dazu hätte eben vor allem auch gehört die Talstation zu verlegen Richtung Bundesstraße und die gesamte Ausrichtung der Bahnen weiter oben zu überdenken und Schritt für Schritt zu optimieren. zum Beispiel beide Sektionen ersatzlos abzubauen, den 6er Sessel nach unten zur Mittelstation zu verlängern und den Sommer Betrieb über die neue Gondel auf's Kieserl zu betreiben in Kooperation mit grossarl die dann auch den Sommer Betrieb über die neue Bahn laufen lassen. So oder so ähnlich wäre das Gebiet fit für die Zukunft und ja es ist mir auch klar dass das teurer ist aber auf lange Sicht gesehen mit Sicherheit wirtschaftlicher

[Skifreak1985]

Ich würde das nicht so kritisch sehen. Es gibt wohl Probleme mit den Grundstückseigentümer:innen. Es ist klug nun erst einmal das unstrittige Projekt zu realisieren. Alle anderen Fragen sind im Anschluss noch zu klären. Was man sich damit nur verbaut, ist die Variante der Bahn nicht von der Mitte sondern die Bahn von der Mühlwinkel auf das Kieserl zu bauen.

[Kreon100]

Heute mal in Dorfgastein unterwegs gewesen und die neue Mittelstation auf Großarler Seite angeschaut:

Mittelstation Kieserlbahn

Ausfahrt aus der Mittelstation

Es scheint also über die Talstation des Sesselliftes zu gehen.

[lanschi]

Trasse Kieserl II auch bereits ausgeholzt:

Über den Graben unterhalb des jetzigen Skiwegs retour aus der Finstergrube dürft's recht luftig drübergehen, da hier nur ein schmaler Streifen (wohl für den Seilzug?) ausgeholzt scheint.

[seiiim]

Gestern wurde aufgrund eines technischen Problems bei der Gondel der Betrieb des Mühlwinkellifts vorbereitet. Da allerdings das Problem bei der Gondel schneller behoben war als ursprünglich gedacht, kam er nicht zum Einsatz.