Neues auf Kleine Scheidegg/​Männlichen – Grindelwald/​Wengen

Infrastrukturelle Neuigkeiten aus der Schweiz
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ThomasK
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von ThomasK »

paddington hat geschrieben:Die 200 Mio. beinhalten ja ein ganzes Paket - 3S, 8EUB, neuen Züge, neue Bahnstation, usw.
Die 3S Eiger Express kostet ja "nur" 47 Mio.
Gemäss Video soll sie 8m/s laufen.

Wenn man von den 161 Millionen Franken (Anteil Jungfraubahn) die 47 Millionen Franken für den Eiger Express abzieht, dann verbleiben für die Zahnradbahn noch 114 Millionen Franken.

Warum macht man es dann nicht so, dass man die 3S-Bahn in zwei Sektionen baut:

Erste Sektion: Grindelwald - Eigergletscher (wie jetzt geplant)
Zweite Sektion: Eigergletscher - Jungfraujoch.


Die Zweite Sektion wäre ca. 3500 Meter lang, also gerade mal gut die Hälfte der ersten Sektion. Dann bräuchten die Fahrgäste auch nicht mehr am Eigergletscher umsteigen, sondern könnten bequem in der 3S-Bahn sitzenbleiben und wären von Grindelwald aus in 21 Minuten auf dem Jungfraujoch. Eventuell könnte man dann später noch eine dritte Sektion der 3S-Bahn auf den Jungfraugipfel bauen. Die wäre dann nochmal etwa 2000 Meter lang; wenn man die 3S schon bis zum Jungfraujoch gebaut hätte, dann käme es auf die 2000 Meter für die dritte Sektion auch nicht mehr drauf an, d.h. dann wäre man von Grindelwald aus in 26 Minuten auf dem Jungfraugipfel.

Vom Eigergletscher bis zum Jungfraujoch bräuchte man vielleicht noch 3 Zwischenstützen. Zwar ist die zweite Sektion nur halb so lang wie die erste, aber ich schätze, sie würde dennoch etwa 60 Millionen Franken kosten, da die Befestigung der drei Stützen im Fels sehr aufwendig wäre und auch die Bergstation auf dem Jungfraujoch recht teuer käme. Für die dritte Sektion auf den Jungfraugipfel kämen dann schätzungsweise nochmal 40 Millionen Franken hinzu.

Dann könnte man sich die Ertüchtigung der Jungfraubahn im Wesentlichen sparen.

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missyd
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von missyd »

.... in 21min von Grindelwald aufs Jungfraujoch? Für die älteren Touristen könnte das ein Problem werden .... zu schnelles aufsteigen auf über 3000m kann zu Problemen führen ....
Noch mehr und noch schneller .... wo bleibt denn da die Zeit die man braucht um die Aussicht zu geniessen wie z.B. wenn man mit der WAB auf die Kleine Scheidegg fährt?
Und was macht eine 3S Bahn wenn der Föhn bläst?
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Naturbahnrodler
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von Naturbahnrodler »

Eine 3S auf die Jungfrau Bild
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ski-chrigel
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von ski-chrigel »

Wir sollten das Topic in "Geträumtes auf Kleine Scheidegg/Männlichen" umbenennen. :lol:
Keine typische Aussage von mir, aber sowas würde das nun in diesem Fall wahrhaftig berühmte Landschaftsbild nun doch auch aus meiner Sicht etwas stark überstrapazieren...
Also, träum weiterhin süss, ThomasK :)
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Richie
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von Richie »

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ski-chrigel
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von ski-chrigel »

Richie hat geschrieben:Hatten wir das schon? Jungfraubahnen locken Gäste mit VIP-Angebot
Wer hat's erfunden? Die Laaxer...
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oberländer
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von oberländer »

ThomasK hat geschrieben: Warum macht man es dann nicht so, dass man die 3S-Bahn in zwei Sektionen baut:
Erste Sektion: Grindelwald - Eigergletscher (wie jetzt geplant)
Zweite Sektion: Eigergletscher - Jungfraujoch.
Dann könnte man sich die Ertüchtigung der Jungfraubahn im Wesentlichen sparen.
Aus zwei Gründen macht man das nicht:
-Bei der Jungfraubahn ist der Weg das Ziel. Die Fahrgäste wollen nicht möglichst schnell aufs Joch, sie wollen mit der Jungfraubahn fahren und auch die spektakulären Zwischenstationen (Eigerwand, Eismeer) erleben.
-Die 114 Mio für die Zahnradbahn beeinhalten nicht nur die Jungfraubahn, sondern auch neues Rollmaterial auf der Wegneralpbahn (Abschnitt Lauterbrunnen-Kleine Scheidegg). Zieht man diesen Betrag auch noch ab, reichen deine veranschlagten 100 Mio. nicht mehr.
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von benito »

Gemäss "der Bund" von heute, planen die Jungfraubahnen einen Zusammenschluss der beiden Skigebiete (Männlichen-Kleine Scheidegg & First) Ziel ist in eine Richtung eine beschneite Abfahrt von First bis Grindelwald Grund. Über die andere Richtung wurde nichts berichtet, nur dass zurzeit Verhandlungen mit Grundeigentümer laufen und dass zurzeit ein Umzonungsverfahren läuft.
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von missyd »

Das wäre wirklich was Gutes eine Piste bis zum Grund hinunter. Vielleicht eine Traverse vom Pfingstegg PP (ende heutige Talabfahrt aber nicht Schneesicher) zum Grund?

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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von Finsteraarhorn »

Wo ist der Artikel? Kann ihn nicht finden.
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von wso »

Ist auf Seite 13. Ein weiser Entschluss, finde ich - auch wenn bahntechnisch wohl kaum ideal umsetzbar. Aber wenn man irgend eine Möglichkeit ohne auf den Bus warten und zur Fistbahn hochstampfen hätte, wäre das sicher sehr sinnvoll. Ärgere mich jedesmal, wenn ich das vorhabe und realisiere, dass man so viel Zeit verliert.
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von snowflat »

Das Projekt für eine neue Verbindungsbahn zum Eigergletscher und auf den Männlichen hat eine weitere Hürde genommen. Die Gemeinderäte von Grindelwald und Lauterbrunnen begrüssen das Projekt und wollen nun die Planungsgrundlagen erarbeiten.
V-Bahn stösst auf positives Echo
Kanada - 29.01.2017 bis 10.02.2017
Du kannst Dir Glück nicht kaufen. Aber Du kannst skifahren gehen und das ist ziemlich dasselbe!
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von Oscar »

Soso hat mans klammheimlich mal wieder ein Jahr geschoben, jetzt is man schon bei 2016 ...

Die Männlichen bahn sollten die gleich mit 10er Gondeln machen , auch wenn die 3S auf den Eigegletscher schon für eine gehörige Entlastung sorgen wird halte ich das für sinnvoll.
Richie
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von Richie »

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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von missyd »

Ist schon komisch dass als ich dort war der Park bereits beim Bärgelegglift war .... ich vermuten sie verschieben den Park an eine bessere Stelle dort damit der Pistenschneetunnel nicht mehr gebraucht wird ...
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von benito »

Anbei ein Medienbericht über die geplante 3S (Grindelwald Grund - Eigergletscher) und die 8EUB (Grindelwald Grund - Holenstein - Männlichen).

Die 3S wird knapp 6'500m lang, verfügt über über 44 Kabinen und 7 Masten, zudem 2400p/h

http://www.derbund.ch/bern/kanton/In-15 ... y/16899434
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von Monte »

Interessant vorallem gefällt mir das sie die 3S diskret an die Landschaft anpassen aber von der 8er Gondelbahn haben fast sie nichts erwähnt ich nehme an das es nur eine Standart Anlage wird. Von mir aus gesehen sollten sie sich auch bemühen diese angemessen zu gestalten.

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Oscar
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von Oscar »

Das liegt vor allen daran, dass die Information von den Jungfraubahnen kommen. Die Männlichenbahn ist eine eigenständige Gesellschaft. Es wird nicht wirklich eine Standartanlage aber da es noch nicht direkt vor Baubeginn ist, kann sich npoch einiges ändern. Klar ist, dass die Männlichenbahnen aufs Geld schauen müssen von daher bietet sich Standart natürlich an ;-)
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von Chlosterdörfler »

Im Masterplan von der Gemeinde Grindelwald werden Situationsanalyse gemacht die EUB Grindelwald-First nach Grindelwald Grund zu verlängern.
So hat die Arbeitsgruppe eine Situationsanalyse zu Verkehr, ÖV, Strassen und Anlagen durchgeführt und denkbare Szenarien für Strasse, Schiene, Bahn und Bus ausgearbeitet – auch unterirdisch oder durch die Luft geführte Bahnen sowie Trams wurden berücksichtigt. Zur weiteren Abklärung empfiehlt der Plan vorerst die direkte Anbindung der Firstbahn an das Parkraumzentrum und die Talstation der Bergbahnen Grund mittels Gondelbahn.
Quelle: http://www.jungfrauzeitung.ch/artikel/126324/
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von Chlosterdörfler »

Ein Artikel ist in der Zeitung Berner Oberländer erschienen mit einem Interview vom CEO Herr Urs Kessler.
Das 200-Millionen-Projekt ist das gewaltigste Vorhaben der Jungfraubahnen seit der Erschliessung des Jungfraujochs. Der CEO erklärt, warum das V-Projekt notwendig ist und ob seine Firma die angeschlagene Männlichenbahn übernimmt.
Quelle: http://bo.bernerzeitung.ch/region/thun/ ... y/16899759
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von GMD »

Wo bitte soll diese Bahn durchgeführt werden? Da ist das Dorfzentrum von Grindelwald genau dazwischen!
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von TPD »

^^
Ich denke das gibt eine neue Firstbahn auf anderer Linienführung.
Denn für den Hersteller könnte es schon eine ziemliche Herausforderung werden, die aktuelle Technik zu verlängern.
https://www.skichablais.net, seit 20 Jahren über Bergbahnen der Region Chablais und Umgebung.
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von Chlosterdörfler »

Das V-Projekt bekommt Gegenwind in Form von Flugblätter.
Befürchtet wird das Lauterbrunnen vom Jochtoursmus abgeschnitten wird.

Das Werbegeld der JB ist wichtiger als das die Ortszeitung darüber berichtet.

Quelle:http://www.bernerzeitung.ch/region/thun ... y/30120108
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von Chlosterdörfler »

Das Projekt V-Bahn geht in die nächste Phase. Die Bevölkerung ist zur Mitwirkung eingeladen und die Verantwortlichen informieren am Donnerstag, 3. Oktober

In Grindelwald Grund wird ein Parhaus für 25 Mio. SFr. geplant mit 1090 Pkw. Stellplätze und dazu kommen noch Winterparkplätze.

Während der Mitwirkung stellen die Gemeinde und die Bahnen im Foyer des Sportzentrums Grindelwald einen Informationsstand zum Projekt V-Bahn auf. Dort sind die aktuellen Pläne des Projektes V-Bahn zu sehen. Im Juni 2014 stimmt Grindelwald über die Zonenplanänderungen ab.

Quelle:http://www.bernerzeitung.ch/region/thun ... y/14136526
Quelle:http://www.jungfrauzeitung.ch/artikel/126943/
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Re: Neues auf Kleine Scheidegg/Männlichen

Beitrag von Chlosterdörfler »

Bei der Vorstellung zum Y Projekt wurde nebeinbei auch eine Limitierung der Skigäste auf 16`000 angekündigt.
Zukünftig sollen sich nicht mehr als 16'000 Personen auf den Pisten im Firstgebiet, Kleine Scheidegg und Männlichen tummeln. "Möglich wären 18'000 Personen".
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