Zermatt/Cervinia/Valtournenche 17/18

[gfm49]

der gravitätische Druck

ist das eine Schweizerische Besonderheit oder klingt das dort genauso kurios wie bei uns?

[Fab]

Wenn man Schweinereien bemänteln will, wirds gern lateinisch

*

Der Artikel ist, hmm - nun ja, ein wenig optimistisch. Ein wesentlicher Teil des Skigebiets liegt halt auch über 2500m. Modernen Lanzen reicht allerdings ein Höhenunterschied von 200 Metern.
Im Bereich Blauherd-Breitboden z. B. wird fleißig gepumpt. Die Gr.-Dixence-Speicher sind auch unten.

Wo es vom Augenschein her funktionieren könnte:
Kellensee 2950m-Piste Kelle.
Stellisee ca. 2500m-Fluhalp

Wie es im Bereich Süd ausschaut weiß ich nicht. Da hats den Furggbach, den See am Fuß des Theodulgletschers, den Schwarzsee. Ob da Wasser entnommen wird - weiß nicht. Nah des Theodulsees gibts ein kleines Gebäude...

[Bergwanderer]

Das ist schon beeindruckend, was die Schweizer mit dem Wasserkraftwerkkomplex Grande Dixence geschaffen haben.
http://www.wikiwand.com/de/Lac_des_Dix#
Ich kann nur jedem empfehlen, sich das Bauwerk mal anzuschauen!

[stockhorn]

Danke Fab für die Einschätzung. 200hm sind ja nicht wirklich viel. Da könnte man ja mit dem Kellensee z.B. Gifthittli ab der Hälfte und alles unterhalb von Riffelberg mit dem Wasserdruck beschneien... Den See oben auffüllen kann man dann zur Randzeit bei günstigen Strompreisen...
Das würde auch erklären, warum in Zermatt fast überall nur Lanzen zum Einsatz kommen... Einer Kanone bringt der Druck ja nix.

[extremecarver]

Wieso braucht denn Zermatt Wasser aus dem Grande Dixence? Das ist ja ordentlich weit weg. Hat Zermatt selber so wenig Wasser? Das sind über 22km Luftlinie (bzw Stollen) zwischen Nordende Lac des Dix (zur Staumauer noch deutlich weiter) und Stafel. Ja schon klar - Lac de Moiry oder Mattmark ist auch weit weg - und Zermatt selber hat keinen großen Stausee - aber so wenig Wasser? Oder pumpt man Wasser quasi aus Sion her (dort wo halt die Pumpstation für Dixence ist) rauf - auch das wäre ein ewig weiter Weg.

[stockhorn]

Wieso braucht denn Zermatt Wasser aus dem Grande Dixence? Das ist ja ordentlich weit weg. Hat Zermatt selber so wenig Wasser? Das sind über 22km Luftlinie (bzw Stollen) zwischen Nordende Lac des Dix (zur Staumauer noch deutlich weiter) und Stafel. Ja schon klar - Lac de Moiry oder Mattmark ist auch weit weg - und Zermatt selber hat keinen großen Stausee - aber so wenig Wasser? Oder pumpt man Wasser quasi aus Sion her (dort wo halt die Pumpstation für Dixence ist) rauf - auch das wäre ein ewig weiter Weg.

Meines Wissens nach gehört der Stausee in Zmutt auch zum System der Grande Dixence und der ist ja recht nah am Skigebiet dran

[Fab]

Vor vielen Jahrzehnten haben viele Oberwalliser Gemeinden ihre Wasserrechte für Jahrzehnte an die "Grande Dixence" verkauft.
Der sogenannte "Heimfall", also das Auslaufen des Vertrags, könnte ordentlich Geld in die Gemeindekassen spülen.

Von der Mischabelgruppe bis zum Lac de Dix sind die Berge mit Stollen durchzogen und die Stromgesellschaft "Grande Dixence" saugt aus verschiedenen Bächen u. Gletscherabflüssen Wasser ab. Die Stollen sind so groß, dass man drinnen Auto fahren kann.
An der Talstation des neuen Hirli-6ers ist in der Nachbarschaft eine Werkseilbahn der GD rauf zum Stollensystem.

Wer im dort wandern geht, wird an Brücken u. Querungen Warnschilder finden, die auf das "Funktionieren" hinweisen.
Wenn der Lac de Dix voll ist, wird nicht mehr Wasser abgesaugt - auf Einmal führen die Bäche wieder voll Wasser.
Die Staumauer ist wirklich der Hammer. 285M! - fast wie der Eiffelturm.

[extremecarver]

okay - das erklärts. (und zum beschneien kauft sich Zermatt bei Bedarf also wieder Wasser zurück). Wie weit das Wasser da hin und hergepumpt werden muss - ist in dem Marketingsartikel auch nicht erwähnt (wobei die Strecke sollte da wenig ausmachen - Höhenmeter sind wohl wichtiger - nur das bauen dieser Stollen hat sicher viel viel Energie und Ressourcen gekostet).

[Fab]

Den ein oder anderen Liter dürfen die Gemeinden auch behalten.

[NeusserGletscher]

Die Stollen sind so groß, dass man drinnen Auto fahren kann.

Vorsicht, j-d-s liest mit

BTW, nach Faustformel, alle 10 Meter nimmt der Wasserdruck um ca. 1 Bar zu.

[Wahlzermatter]

Was meint ihr denn, was aufgehen wird am 25.11.? Ist ja schließlich der offizielle Beginn der Wintersaison und die Bedingungen scheinen mir besser als die letzten Jahre, so von der Ferne beobachtet.

LG der erste Post eines langjährigen Mitlesers.

[Fab]

... und die Bedingungen scheinen mir besser......

Besser als letztes Jahr - vielleicht.
Wenn ich in mein Bilddepot schaue, dann konnte ich Anfang Dez. der Jahre 14 u. 15 schon die "Rotenboden" (Naturschneepiste) fahren.

Aktuell ist es sehr warm - also aktuell finis Beschneiung.
Öffnung wohl die üblichen Verdächtigen. Von den webcams her konnte ich wenig erkennen.
Am Rbg. die Gornergrat - evtl. noch die Iglupiste. Die Kelle, evtl nur die blaue Umfahrung, weil der Steilhang viel Wasser schluckt.
Rothorn bis Sunegga. Ob man es bis Patrullarve geschafft hat? Vermutlich die Fluhalp.

[Wahlzermatter]

Ok, ja eine schöne Ladung Naturschnee könnte es schon noch brauchen. Da ist eigentlich noch gar nicht so viel gekommen bisher.

Mir schien es jetzt subjektiv von der Beschneiung besser dieses Jahr, aber gut möglich, dass ich mich da täusche.

[ski-chrigel]

LG der erste Post eines langjährigen Mitlesers.

Willkommen! Aber das Avatar kommt mir bekannt vor. Dieses Logo hat schon matterhorn48, unsere Walliser-Fanin (allerdings ist ihr letzter Post unter dem Namen zumindest schon ne Weile her.

[Znuk]

Betreffend Wasser : Es ist schon imposant, wenn der Bach durch Zermatt im August ohne Regen und ohne Gletschertsunami von der einten auf die andere Stunde plötzlich Höchstwasser hat und das während 24 Stunden... Begründung: Sie spülen die Stollen.

So passiert letzten August....

Später überflutete dann die Vispa sogar und die Zermatter Behörden hatten eine (von mir so) noch nie gesehene Blaulichtparty...

[Wahlzermatter]

Aber das Avatar kommt mir bekannt vor. Dieses Logo hat schon matterhorn48

Oh das habe ich wohl übersehen. Ich werde mich bei Zeiten nach einem neuem Umschauen.

Habe das Avatar einfach aus der Galerie entnommen.

Betreffend Wasser : Es ist schon imposant, wenn der Bach durch Zermatt im August ohne Regen und ohne Gletschertsunami von der einten auf die andere Stunde plötzlich Höchstwasser hat und das während 24 Stunden... Begründung: Sie spülen die Stollen.

Das mit dem Wasser wusste ich nicht. Sehr interessant.

[Baberde361]

Am 25. November werden diese Pisten öffnen

[ALPINERSPINNER]

Nächste Woche wird dazu noch sehr kalt. Somit können sie super beschneien.

[Wahlzermatter]

Und für Samstag ist Niederschlag vorhergesagt. Nach viel siehts leider nicht aus.

[Snow Wally]

Am 25. November werden diese Pisten öffnen

Einerseits schön, dass trotz der im Wallis leider mal wieder sehr mageren Schneefälle doch noch Teile des Sektors Nord zum offiziellen Wintersaisonstart aufgehen (gemäss Facebook sind es 70 "km" Pisten, abzüglich der üblichen 30% Kurvenaufschläge natürlich^^), andererseits hoffe ich natürlich, dass in den nächsten Tagen und Wochen schon noch ein paar Pisten dazukommen... insbesondere Tufteren, Kumme, White Hare und Schusspiste.

Denn v.a. da es in Cervinia sehr, sehr düster (bzw. steinig) aussieht, könnte sich sonst für eine vorweihnachtliche Skiwoche in Zermatt dann doch etwas Eintönigkeit einstellen.


Zudem verstehe ich nicht ganz, warum die 63 und 66 nach Furgg als Neueröffnungen aufgeführt sind... die waren doch schon letzte Woche offen, als ich selbst dort war.

[NeusserGletscher]

abzüglich der üblichen 30% Kurvenaufschläge natürlich

Die Übertreibung bei den Pisten-Scheinquadratkilometern folgt in etwa der Übertreibung bei den Preisen und liegt so bei 40% Eigentlich müsste es fachlich korrekt daher Pistenkilometer^1,4 heissen.

[Romantica48]

@ski-chrigel
" Willkommen! Aber das Avatar kommt mir bekannt vor. Dieses Logo hat schon matterhorn48, unsere Walliser-Fanin (allerdings ist ihr letzter Post unter dem Namen zumindest schon ne Weile her."

Ich musste vor einiger Zeit meine E-mai-Adresse und alle Passwörter ändern, weil sie nicht mehr sicher waren bzw. "geknackt" wurden.
Deshalb musste ich mich hier auch unter neuem Namen anmelden; es heisst jetzt Romantica48 und ich habe das Avatar von Grächen.
Letzter Beitrag hier:

http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 35&t=57651

Ich schicke aber auch gerne mal eine PN um nicht wieder ins Kreuzfeuer einiger Leute hier zu geraten...

[ski-chrigel]

Schon klar, dass Romantica 48 und matterhorn48 die gleiche sind, drum schrieb ich ja „unter dem Namen.“ Und noch einer benutzte dasselbe Avatar, hat es jetzt aber auch geändert. Grundsätzlich ist das ja nicht verboten, aber es irritiert halt beim Lesen, wenn man bekannte Avatars, resp. die dazugehörenden Posts gedanklich automatisch einer bekannten Person zuordnet. Mir jedenfalls geht es so.
Sorry für das OT.

[Romantica48]

Alles gut , Du musst Dich nicht entschuldigen;deshalb habe ich es ja aufgeklärt und die Avatars kann ja jeder benutzen.
Von Oberems gibt es leider keins
Ich würde ja gerne ein eigenes Foto nehmen; aber ich weiss nicht,wie man das macht bzw. es hat bis jetzt nicht funktioniert.

[Wahlzermatter]

Bei mir hat das mit dem eigenen Foto auch noch nicht funktioniert. Muss mir da mal Zeit nehmen.

So damits nicht nur OT ist: heute siehts nach Niederschlag aus auf den Webcams. Hoffen wir mal, dass ein bisschen was zusammen kommt.
Nach viel schaut, dass aber noch nicht aus.