Neues im Erzgebirge (DEU, CZE)

[skifam]

Leider hat am Klinovec die seit 25 Jahre geliebte zur alten Bergbahn zu..."aus betrieblichen Gründen vorübergehend....
"
Der schicke ÖltropfschutzSchirm1er Sessel steht nun auch ohne Seil und Sessel da.....

[odolmann]

Ist der Leitwolf tatsächlich zusätzlich gekommen, oder hat er nur den Everest ersetzt? Der hatte ja doch schon einige Jahre runter.

Also weg vom Fichtelberg ist der (alte) Prinoth Everest noch nicht, er war z.B. am 24.03.2022 im Einsatz als beide Prinoth-Maschinen den Skicross auf dem Haupthang präparierten, siehe Bild der Panoramawebcam.

[basti.ethal]

So eine 2. Windenmaschine als Notreserve zu haben, macht absolut Sinn. Auch wenn es nur eine alte Dame ist.
Wenn bei uns die Windenmaschine ausfällt und der Service nicht schnell helfen kann, brennt der Baum.

[GIFWilli59]

Gestern Nachmittag standen auch beide an der Talstation der 4KSB und präparierten anschließend die schwarze Piste. Über das Ergebnis kann man streiten, aber es ist sicher nicht den Maschinen anzulasten.
In Richtung der Schanzen standen auch noch ein paar Pistenbullys, werden damit auch Pisten im Skigebiet präpariert oder nur die Schanzen?

[Christopher]

Ja, die Bullys gehören der FSB.

[basti.ethal]

Wie läuft das dann eigentlich ab? Wird die Piste an der KSB dann im Lohn präpariert?
Oder muss der Besitzer der KSB dann Pacht für die Pistennutzung abdrücken? Man erreicht ja mit der KSB auch andere Hänge.

[skifam]

Wie läuft das dann eigentlich ab? Wird die Piste an der KSB dann im Lohn präpariert?
Oder muss der Besitzer der KSB dann Pacht für die Pistennutzung abdrücken? Man erreicht ja mit der KSB auch andere Hänge.

Das wollte ich auch schon immer mal wissen... erst recht mit dem neuen Eigentümer...... vielleicht ist es aber zu sehr aus dem Nähkästchen... ein ziemlich verworrenes Nachwendekonstrukt war/ist das...

PS: Wie werden dann eigentlich die Einnahmen mit dem Klinovec bei den Mehrtagespässen geteilt?klassishh nur nach Eintritten? bei unterschiedlichen Preisen...
Wer klärt uns hier bitte auf?

[SaxSki]

Wie werden dann eigentlich die Einnahmen mit dem Klinovec bei den Mehrtagespässen geteilt? [...] bei unterschiedlichen Preisen...

Durchaus interessante Frage. Aber einem muss ich widersprechen: es gibt keine unterschiedlichen Preise - lediglich einen volatilen Wechselkurs.
Bei einem Kurs von (in der aktuellen Saison) 26 Kč je 1 € sind die Preise bis auf einen Rundungsfehler von max. 15 ct. absolut identisch.
Der Vergleich mit dem tatsächlichen Kursverlauf legt daher den Schluss nahe, dass die Preise spätestens am Ende der (ausgefallenen) Vorsaison festgelegt wurden.

[Klinovec]

Wie läuft das dann eigentlich ab? Wird die Piste an der KSB dann im Lohn präpariert?
Oder muss der Besitzer der KSB dann Pacht für die Pistennutzung abdrücken? Man erreicht ja mit der KSB auch andere Hänge.

Das wollte ich auch schon immer mal wissen... erst recht mit dem neuen Eigentümer...... vielleicht ist es aber zu sehr aus dem Nähkästchen... ein ziemlich verworrenes Nachwendekonstrukt war/ist das...

Die Piste unter der PB und der 4-KSB ist von der LGO gepachtet. Damit ist sie für die Beschneiung und die Präparation der Piste auch verantwortlich. Zur Präparation kommt eigentlich immer nur eine Maschine, die am Seil hängt, zum Einsatz. Wem der Pistenbully gehört, kann ich im Moment nicht sagen.

[Christopher]

Die Bullys gehören definitiv alle der FSB.

[Lord-of-Ski]

Die Bullys gehören definitiv alle der FSB.

Die Prinoth-Maschinen auch?

[Christopher]

Es ging doch um die Pistenbullys...
Das die Prinoth der LGO gehören, war ja schon geklärt.

[basti.ethal]

Und warum wird dann mit dem Leitwolf am Haupthang präpariert?

[Klinovec]

Und warum wird dann mit dem Leitwolf am Haupthang präpariert?

Anfang März fanden Wettkämpfe im Rahmen der Pisten Bully Ski Cross Tour in Oberwiesenthal auf der Piste " Am Wäldchen " statt. Deshalb wurde in diesem Bereich am 1.3. auch noch einmal beschneit. (Sponsoring der FSB, möglicherweise ?)
Das Anlegen der Wettkampfstrecke hat die LGO übernommen. Deshalb die beiden Prinoth der LGO am Rand des Haupthanges.

[Christopher]

Die LGO hab ich schon öfter mit am Haupthang gesehen, wie man das genau abspricht weiß ich nicht.

[Klinovec]

Zum Thema oben: Hier stehen die beiden Maschinen von Primoth nebeneinander in der Nähe der Talstation der 4-KSB. Der " Leitwolf " links und der " Everest " rechts.

[V4Show]

Mind. ein Teil des oberen Rondo Ziehwegs war ein „Schwarzbau“, so hat die CZ Generalstaatsanwaltschaft nun geurteilt. Grund ist wohl vorallem die falsche Widmung als Forstweg. In CZ Zeitungen ist dies wohl schon vor einer Woche bekannt geworden und nun steht es auch in deutschen Zeitungen.

Link FP: https://www.google.de/amp/s/www.freiepr ... mp12112541

Ich will für das Skigebiet nur hoffen, dass sie sich da fügen & ihre Fehler eingestehen. Wenn das Thema weiter hochkocht - wieauchimmer - wird die Presse sicher auch Bilder vom Rondo Forstweg machen.
Das eine Sommeransicht dieses Ziehwegs eher unvorteilhaft wäre, dürfte hier jedem klar sein.
… ich hab ein Unheil kommen sehen & hier mehrfach angesprochen, dass man Geländearbeiten a la Südseite einfach nichtmehr bringen kann. (Nichtnur wegen der Medien …)

[erzgebirgler20]

Was soll denn "Fehler eingestehen" heißen? Die Aufgabe von Rondo würde Neklid unerreichbar von Klinovec aus machen. Außerdem ist Klage schon eingereicht, vielleicht hofft man auf eine gütliche Einigung vor Gericht.
Fraglich auch, warum die dortige Staatsanwaltschaft erst so spät mit sowas um die Ecke kommt.

[skifam]

Es gibt ja noch einen anderen Weg zum Neklid.. (schaut mal hier topic oder 2016 oder so habe ich das mit den Kkndern gemacht)
Von der Hütte oben am Slalomak links nach Westen durch den Wald..
Ausserdem sind Waldwege nicht grundsätzlich gesperrt... nur der Pistenbully darf im Zweifel den besagten Abschnitt nicht praeparieren.

Ob der Generalstaatsanwalt, der immer auch politisch orientiert ist dann Recht kriegt, ist eine ganz andere Frage.

[basti.ethal]

Ob der Generalstaatsanwalt, der immer auch politisch orientiert ist dann Recht kriegt, ist eine ganz andere Frage.

Die diversen Investoren am Keilberg werden schon die richtigen Hebel entsprechend ölen, sodass die Entscheidung im allseitigen Interesse ausfällt

[snowgeek]

Mind. ein Teil des oberen Rondo Ziehwegs war ein „Schwarzbau“, so hat die CZ Generalstaatsanwaltschaft nun geurteilt. Grund ist wohl vorallem die falsche Widmung als Forstweg. In CZ Zeitungen ist dies wohl schon vor einer Woche bekannt geworden und nun steht es auch in deutschen Zeitungen.

Link FP: https://www.google.de/amp/s/www.freiepr ... mp12112541

Ich will für das Skigebiet nur hoffen, dass sie sich da fügen & ihre Fehler eingestehen. Wenn das Thema weiter hochkocht - wieauchimmer - wird die Presse sicher auch Bilder vom Rondo Forstweg machen.
Das eine Sommeransicht dieses Ziehwegs eher unvorteilhaft wäre, dürfte hier jedem klar sein.
… ich hab ein Unheil kommen sehen & hier mehrfach angesprochen, dass man Geländearbeiten a la Südseite einfach nichtmehr bringen kann. (Nichtnur wegen der Medien …)

Ich kenne die Rechtslage nicht aber zunächst einmal scheint es ja um den Vorwurf der Kompetenzuberschreitung seitens des Amtes zu gehen. Man darf gespannt sein was da herauskommt. Die obere Rondo-Piste war ja soweit ich das richtig verstanden habe ohnehin stets als befristeter Kompromiss angedacht. Im Endzustand sollten die Pisten dort im Rahmen einer neuen Neklid-Sesselbahn doch noch einmal grundlegend angepasst werden, inklusive einer neuen Straßenquerung. Wenn das so eintritt, lassen sich möglicherweise große Teile der bestehenden Piste falls nötig wieder aufforsten.

Ich sehe übrigens den Eingriff an sich als vergleichsweise geringes Problem an, erst recht im Vergleich zur großflachige Erschliessung und Flachenversiegelung in Loucna. Ich bin zwar kein Ökologe, aber wenn man den Experten glaubt dann ist monokultureller Fichtenwald weitaus weniger wertvoll als zum Beispiel Bergwiesen oder auch Übergangsbereiche zwischen Wald und Wiese. Zumal wir es ja hier ohnehin mit einem Nutzwald zu tun haben dürften in dem auch zum Zweck der Waldwirtschaft Holz geschlagen wird.

In einem möglichen Imageschaden in Bezug auf künftige Projekte dürfte die größte Gefahr liegen. Wenn man erst einmal breites internationales und damit auch politisches Interessse erweckt, kommt man da nur schwer von los. Das hat sich an unzähligen Projekten gezeigt, siehe Gletscherehe, Bansko oder auch die Hochoetz/Kühtai-Verbindung.

[snowgeek]

Tripel-Post bitte löschen

[V4Show]

Ich kenne die Rechtslage nicht aber zunächst einmal scheint es ja um den Vorwurf der Kompetenzuberschreitung seitens des Amtes zu gehen. Man darf gespannt sein was da herauskommt. Die obere Rondo-Piste war ja soweit ich das richtig verstanden habe ohnehin stets als befristeter Kompromiss angedacht. Im Endzustand sollten die Pisten dort im Rahmen einer neuen Neklid-Sesselbahn doch noch einmal grundlegend angepasst werden, inklusive einer neuen Straßenquerung. Wenn das so eintritt, lassen sich möglicherweise große Teile der bestehenden Piste falls nötig wieder aufforsten.

Ich sehe übrigens den Eingriff an sich als vergleichsweise geringes Problem an, erst recht im Vergleich zur großflachige Erschliessung und Flachenversiegelung in Loucna.

Bzgl. Rondo Piste & „befristeter Kompromiss“ wirst du sicher richtig liegen. Man hat 2018 Neklid aufgekauft & wollte es schon anbinden, ohne den Finalen Anbindungsplan auszuführen, der sicherlich um ein vielfaches teuerer wird.
Deshalb auch unter anderem mein Vorschlag „Fehler einzugestehen“. Wenn man jetzt wirklich rückbauen müsste, wäre es kein Weltuntergang. Die Verbindung wäre im schlimmsten Fall offiziell für 1,2 Jahre unterbrochen. Skibusse brauchen für die Strecke vl. 3min.
Kompromisse sind vielleicht bei Kooperativer Haltung mgl.

Eins muss euch klar sein: die Rondo ist nunmal kein Forstweg, sie ist mehr als doppelt sobreit. Die doppelte Breite bei der Führung quer zum Hang bedeutet auch ca. das 4-fache an Erdbewegungen!

Wenn die Rondo im ungenehmigten Bereich wirklich nur Forstwegbreite (ca. 5m) hätte, würde ich @snowgeek‘s Meinung (Eingriff = geringes Problem) völlig zustimmen.
Man hat das Provisorium aber in ü 10m breite ausgeführt & damit wahrscheinlich diese Gerichtsreaktion überhaupt erst provoziert!

Rückbau auf Forstwegbreite und Ausweisung als präparierte Skiroute fällt mir als Lösung ein. Ob das möglich ist, weiß ich nicht.

[Titanium]

So wie es aktuell im Flächnnutzungsplan von Jachymov (https://www.mestojachymov.cz/modules/fi ... 7&inline=1) eingezeichnet ist, ist Rondo eine Piste und die Breite ist 15m.

[V4Show]

So wie es aktuell im Flächnnutzungsplan von Jachymov (https://www.mestojachymov.cz/modules/fi ... 7&inline=1) eingezeichnet ist, ist Rondo eine Piste und die Breite ist 15m.

Danke für den Link!
In der Ostrov Datenbank sind nurnoch die V.4 Änderungen zu finden.
Dein verlinkter Plan zeigt wahrscheinlich alle Änderungen bzgl. vorheriger Versionen kombiniert.
Erstellungsdatum dieses Plans ist Januar 2022!

Tatsächlich sind da einige uns/mir noch unbekannte Änderungen zu sehen!
NSs26-40 sind neu im vgl. zum letzten kompletten Plan aus 2018.
Dagegen wurden aber auch eine Menge Flächen aus dem Plan gestrichen.
Ich fasse es mal grob zusammen:

Neu:
- NSs40 = Rondoziehweg ab Gratpiste: in der 2018er Version definitiv NICHT drin!
- neue, steilere 1a Ziehweg Trassierung: bereits so umgesetzt
- veränderter Verlauf Gratpiste; anfang der Piste steiler, Schlussabschnitt IM Tal statt am Hang
- Verbindung Karasek -> Gratpiste
- Neuer „runder“ Pistenabzweig von Karasek ll
- untere Rondo bis nach der Talstation Neklid Sessel deutlich breiter
- Beibehaltung HadiHoraHang, da kleine Verbesserungen in dem Bereich
- die Neklid 2 KSB Trasse wurde weiter nach Osten verschoben

Neu aus Plan entfernt:
- verbreiterung alte Jachymovska ab 1a Umfahrung
- Gratpiste ohne Liftanbindung entfernt
- extreme Verbreiterung Karasek II nach Osten entfernt