Kranjska Gora - Vitranc, Sammeltopic: Update 13. 8. 2011

Cool, am 22.9. waren wir direkt am roten Kreis, von der A23 kommend um zu Tanken, weil wir in AT eine in der Karte verzeichnete Ausfahrt nicht gefunden haben. Wir sind allerdings sofort wieder zurück und weiter nach Venedig. Davon aber mal wann anders...

Danke Marius ! Ich habe die Hoffnung schon aufgegeben das jemand eine Antwort auf meinen Bericht schreibt .

P. S.: das blöde Bild das ich unter Off Topic - Witze gepostet habe (Mercedes Serbia usw.) wurde öfter angeschaut als die meisten Bilder in diesem Bericht ... da kriegt man so seine Gedanken ...

Ich les natürlich jeden Bericht sehr gerne, will bloß nicht nur solchen sinnlosen Kommentare wie "Toller Bericht !" ablassen, ohne auch was halbwegs Konstruktives zu schreiben. Trotzdem, toller Bericht

Vor allem das Bild mit den Wolken gefällt mir gut, hatte bisher leider noch nie das Glück auf nem Berg zu stehen und "über den Wolken" zu sein.

Hast ja schonmal nen Bericht über das Gebiet im Winter geschrieben, das Gebiet scheint durchaus Potenzial zu haben, vor allem wenn man den Gipfel vernümpftig erschließen würde.

Am vergangenen Samstag, den 7. Juli 2007, hatten wir wieder unseren 'faulen Tag', einerseits wollten wir auf einem Aussichtsberg stehen und andererseits hatte keiner von uns so richtig Bock auf eine richtige Tour - mir war es, welch ein Wunder , wieder einmal etwas zu warm. Also machten wir einen ganz gemütlichen Ausflug nach Kranjska Gora mit Seilbahnfahrt zum Vitranc, Wanderung zum Ciprnik, anschliessend machten wir noch den Abstecher nach Sella Nevea wo ich ne Baustelle vermutet habe (und auch gefunden habe) und Mausi nutzte die Gelegenheit für einen kurzen Einkausbummel in Tarvis, anschliessend ging es wieder zurück nach Kranjska Gora in eine der besten Pizzerias die ich in Slowenien kenne *lecker* :lol: .

Ich weiss, die Bahn kennt ihr alle von meinen Winterberichten, trotzdem wird es doch nicht verboten sein, Vitranc 1 mal im Sommerbetrieb vorzustellen:




Und jetzt zur Bahn die die meisten von euch wahrscheinlich mehr interessieren wird, zur ESL Vitranc II (dass an solchen Schrott mehr Interesse besteht als an einer modernen Bahn ist mir inzwischen bestens bekannt ... verstehen werde ich es wohl niemals ). Leider waren die Lichtverhältnisse denkbar ungeeignet, da die Sonne genau in der Richtung der Lifttrasse vor uns stand:




Kurz vor der Bergstation kreuzt die Bahn die alte, inzwischen zugewachsene und wieder gerodete, aber immer noch nicht befahrbare alte Gipfelroute. Vor allem beim zweiten Foto wird erkennbar, dass hier einiges an Material bewegt werden muss, bevor eine beschneibare, mit Pistenraupen befahrbare und durch Sicherheitsnetze gesicherte Piste entstehen wird (auch in SLO werden die Sicherheitsbestimmungen jedes Jahr strenger, ich glaube unsere Behörden orientieren sich auchgerechnet nach den Italienern):




Die etwas mehr als 1 Stunde dauernde Wanderung zum Cipnik durch frische grüne Landschaft ist ein Hochgenuss. Da es immer am Grat entlang geht und immer entweder von einer oder von der anderen Seite irgendein Wind kommt, dazu aber der Weg bis auf die letzten 15 Minuten im Schatten liegt, ist es hier auch im Hochsommer niemals zu heiss (nach meinen Erfahrungen kann eine Tour im Wald, so zwischen 1500 und 1800 m hoch gelegen, wesentlich weniger heiss sein als z. B. auf 2000 m auf schattenlosen Almwiesen oder sogar im Geröll/Fels):






Mit den Gipfelfotos will ich nun nicht übertreiben, da hat sich in 3 Jahren seit unserem letzten Besuch denkbar wenig verändert . Trotzdem, der 2640 m hohe Jalovec, nach meinung vieler slowenischen Bergsteiger der schönste Berg Sloweniens (Geschmackssache, ich wiess) und gleichzeitig auch Wahrzeichen des slowenischen Alpenvereines, darf nicht fehlen:


Und dass ist die Aussicht, die ich am liebsten mag - und damit meine ich weder die Dreiländerecke noch den Dobratsch :lol: :


Rundwege kann man leider keine machen, es gibt hier nur den einen Weg zurück zur Bergstatin Vitranc II:






Die Fahrt mit dem ESL bergab finde ich noch interessanter als bergauf, man hat bessere Rundsicht und vor allem der untere Teil, wo der Lift fast volkommen durch den Wald bedeckt ist, vermittelt eine eigenartige Atmosphäre:






Während der obere ESL auch an einem schönen Samstag nur wenig frequentiert war (geschätzte 10 Leute waren oben unterwegs), war an der 4SB in der ersten Sektion einiges los - hier gibt es ja die Sommerrodelbahn, MTB - Downhillstrecke usw:


Sommernews 2007: eie Art Rutschbahn, wo man auf einem Schlauch runterfährt und zur Bergfahrt benutzt man den Sunkid ... naja, ich halte von solchem Sommerattraktionismus nicht viel, aber so lange es den Kindern Spass macht . Übrigens gibt es seit Juni auch in Maribor so ein Ding:


Fazit: Sehr gelungener Tag, es muss nicht immer ein 2000er sein!

Hilfe, was ist das denn für ein Gebastel? Die Rollenwippen sind von Graffer, die Stützen schauen eher nach Troyer oder einem anderen italienischen Kleinhersteller aus, und die Sessel sind wieder von einer anderen Firma ??

Nice

Im Winter fährt der ja glaub ich gar nicht mehr, nicht mal für Fußgänger, oder?


Ach, und.. neuerdings ESL-Fan? Zelenica, Kranjska ...

der 2640 m hohe Jalovec, nach meinung vieler slowenischen Bergsteiger der schönste Berg Sloweniens

Zum Vergrößern anklicken....

sieht wirklich herrlich aus, besonders mit dem steilen Couloir

@Starli: zum Thema Lifthersteller ESL Vitranc II kann ich nur sagen, dass an der Talstation Graffer als Hersteller angegeben ist, wobei ich natürlich keinesfalls auschliessen will dass in den langen Jahrzehnten seit dem Bau irgendwas verändert wurde (z. B. Austausch der Sessel?). Und es stimmt leider, dass die Bahn im Winter nicht mal für Fußgänger fährt. Auch eine kleine Jausenstation unweit der Bergstation ist schon seit Jahren geschlossen (der Besitzer/Betreiber muss doch blöd sein ... Kranjska Gora ist im Sommer voll von Touristen, darunter auffallend viele Engländer und im August Italiener, alle Lokale im Tal voll, und die Hütte in bester Panoramalage, mit einer Bahn erreichbar bleibt geschlossen ).

ESL - Fan? Naja, nicht gerade. Die Bahn auf Zelenica sind wir nicht gefahren, sondern nur beim Vorbeifahren über den Loiblpass fotografiert. Es ist aber heuer noch eine Bergtour mit der Benützung dieser Anlage geplant, so viel kann ich verraten. Ansonsten habe ich im Sommer nichts dagegen, wenn ich da und dort mit einem ESL auf den Berg fahre. Generell sind mir bei grosser Hitze Sesselbahnen (egal ob ESL oder 8KSB) sowieso lieber als jede Form von Kabinenbahn.

@Stani: durch der Culoir, der auf meinem Foto so gut zu sehen ist (Jalovcev Ozebnik), gibt es sogar einen gesicherten Klettersteig (!), der aber meistens wg. Schneeresten erst ab August halbwegs sicher begehbar ist. Erfahrene Bergsteiger begehen ihn gerne auch bei Schnee, natürlich mit Steigeisen & Pickel, und richtige Cracks fahren oft auch mit Ski dort hinunter. *neindanke*

Zum Vitranc? Ist jetzt schon sicher, ob der ersetzt wird, und wann? Weißt du was Neues, bzgl. Ausbau der steilen Piste?

^^ Sorry, ich habe erst jetzt die Frage gesehen: sicher ist in Kranjska Gora überhaupt noch nichts, ausser dass heuer am Vitranc nichts neues gebaut wird. Selbst von Investitionen die auf der HP für heuer stolz angekündigt werden (u. a. 4SB Kekec) ist momentan noch nichts zu sehen.

Für Vitranc gibts in der Schublade mehrere Varianten, hängt vom verfügbarem Geld und Genehmigungen ab. Die Maximale Variante sieht ein Hotel in der Nähe der Bergstation vor (an der Stelle der momentan geschlossnen Jausenstation) und dazu eine Kabinenbahn (keine Ahnung velcher Typ) direkt aus dem Tal, dazu Instandsetzung der steien Piste und den Bau einer leichteren Umfahrung. Wird das Hotel nicht genehmigt, kommt wohl eine 'kleine' Variante, also nur Ausbau der steilen Piste + Ersatz des ESL durch eine neue Sesselbahn auf selber Trasse (wenn nur die steile Piste zur Verfügung steht, wäre nach meier Meinung eine DSB mehr als genug).

Entschieden ist also leider noch nichts, vielleicht wissen wir in einem Jahr mehr?

Wäre dann die 4er Sesselbahn Vitranc 1 nicht umsonst gebaut worden, wenn dann noch zusätzlich eine Kabinenbahn vom Tal aus bis ganz oben gebaut werden würde?

^^ Nein, ich würde das nicht so sehen: Vitranc 1 erschliesst eine blaue Übungspiste, während der Hang am Vitranc 2 rabenschwarz ist (und auch eine eventuelle Umfahrungspiste - die ich mir erhrlich gesagt schwer bzw. nur mit extremen Eingriff in die Landschaft vorstellen kann) wäre höchstens rot. Der durchschnittliche Gast von KG wird weiterhin Vitranc 1 als Wiederholungsbahn benutzen, und die eventuelle Gipfelbahn höchstens als Panoramabahn (aus diesem Grund - und auch wegen der recht schwierigen Trasse - könnte ich mir dort auch eine PB, GUB oder irgendwass mit mässiger Förderleistung vorstellen).

Schon der dritte Bericht von der selben Tour - ja was soll den das? Naja, 2004 war es Neugier (da wir ja vorher noch nie dort waren), 2007 Hitzeflucht (zu heiss für eine richtige Tour), gestern grenzwertige Wetterprognose (am Nachmittag Schauer und Gewitter sowohl in Südösterreich als auch in den Nördlichen Regionen Sloweniens, also an eine grössere Tour wieder nicht zu denken). Noch wichtiger: lt. diversen Berichten ist 2011 definitiv der letzte Sommer des alten ESL Vitranc II, danach ist es aus mit der Betriebsgenehmigung. Und am wichtigsten: aus dem vorher genannten Grund kam Starli gestern nach Kranjska Gora, um den ESL in seiner letzten Betriebssaison zu fahren.

Also haben wir uns kurz vor 11 Uhr an der Talstation der 4SB Vitranc 1 getroffen, IMO recht günstige Fahrkarten gekauft (Berg + Talfahrt mit beiden Sektionen 8 Euro) und nach kurzem Anstehen ... :


... fuhren wir im Schneckentempo mit der Bahn zur Mittelstation. Fixe Bahn mit Sommerbetrieb, die Schlitten der Sommerrodelbahn und dazu noch viele Mountainbikes befördert, das kann nicht gut gehen. Bzw., es geht, aber sehr langsam und mit vielen Stopps. Ich finde es schade dass man hier keine KSB (noch besser EUB ) gebaut hat, mir ist es immer noch unverständlich. Wenige hundert Meter links, fast paralell, steht übrigens eine etwas kürzere kuppelbare 4er Sesselbahn die aber nur im Winter in Betrieb ist ... :


Nun aber der Grund für unseren Besuch - guter alter ESL Vitranc II, Bj. 1958:


Technische Details und Kommentare zur Bahn überlasse ich unserem Starli, der beim fotografieren wesentlich fleissiger war als ich :


Viel kann man oben nicht tun; das ehemalige Restaurant ist seit Jahren geschlossen und anstatt es zu renovieren und wieder zu eröffnen, hat man wenige Meter nebenan ein mickriges Holzkiosk mit Getränken aufgestellt . Ich habe mal den Liftler zum Thema Ersatzbahn ausgefragt: er bestätigte, dass der ESL nur noch bis September in Betrieb sei und dass für 2012 eine 4SB geplant sei, die Finanzierung steht aber noch nicht (wörtlich: falls es mit der Finanzierung so lange dauert wie mit den Genehmigungen, dann wird die 4SB noch nicht so bald stehen ). Die Baugenehmigung für die Bahn und eine Umfahrungspiste wurde kürzlich erstellt, nachdem (nun zitiere ich wieder den Liftler) ' so einer vom Umweltschutz 2 Jahre lang die Vögel hier oben gezählt hat'.

Der Weg führt nun am Grat zum 1745 m hohen Ciprnik, der Aufstig ist je nach Quelle mit 45 min bis 1 Stunde 15 min angegeben:


Blick ins Planica - Tal:


Endlich! Nach vielen Jahren Versprechungen, Verschiebungen, Problemen mit Grundbesitzern, Umweltschutz und Geld, wurde mit dem Projekt des Generalumbaus des nordischen Zentrums Planica begonnen. Heuer ist der Umbau der 120-m Schanze dran:


Die Gipfelfotos sind eben dem Wetter ensprechend, die höchsten Gipfel der Julichen Alpen waren mehr oder weniger in Wolken verhüllt:


Immerhin zeigte sich wenigstens der Jalovec kurzzeitig aus den Wolken:


Östlich von uns brauten sich über den Steiner Alpen riesige Gewittertürme zusammen :


Rateče, das nordwestichste Dorf Sloweniens, lag zu dieser Zeit noch in der Sonne:


Beim Abstieg fielen sogar ein paar Regentropfen, aber bis wir die Bergstation des ESL erreicht haben war alles wieder trocken. Hier die alte Gipfelabfahrt, vor ca. 10 Jahren schon total zugewachsen, inzwischen wieder gerodet, aber immer noch ohne Winterbetrieb:


Unten konnten wir sogar ein wenig die Fahrt bei Sonnenschein geniessen:


Talfahrt mit der 4SB Richtung Kranjska Gora. Dass die Fahrt in der langsamen 4SB nicht langweilig wird sorgen die zahlreichen MTB - Downhiller, war manche da veranstalten ist schon ... naja, sagen wir mal halsbercherisch:




Der Rest des Tages war auch ganz interessant, kaum dass wir in einem Restaurant waren und Essen bestellt haben, gab es draussen strömenden Regen der mehr als 1 Stunde dauerte, nach dem Regen sah die welt dann so aus:


Fazit: netter Tag in guter Gesellschaft, das Wetter hielt auch halbwegs. Es freut mich dass Kranjska Gora auch im Sommer gut besucht ist, man hört alle Sprachen, von den 'klassichen' wie deutsch und italienisch bis hin zu französisch und (serbo)kroatisch. Die 4SB war auch den ganzen Tag gut besucht, der ESL etwas weniger. Umso unverständlicher finde ich es, dass sowohl das Restaurant bei der 'Mittelstation' (= Bergstation der 4SB) als auch das Gipfelrestaurant bei der Bergstation ESL geschlossen sind. IMO werden die eher eine 4SB als Ersatz des ESL bauen als dass sie ein oder zwei anständige Panoramarestaurants im Skigebiet erffnen ... aber das sehen wir in ein paar Jahren !