Flaine (Le Grand Massif) / Update 23.01.2010

Flaine (Le Grand Massif) / 25.01.09, 08.02.09, 22.03.09

Die Region Grand Massif bietet (nach eigenem Dafürhalten) 265 durchaus abwechslungsreiche Pistenkilometer, eine ordentliche Höhenlage und Ausblick auf den höchsten Berg der Alpen. Da fragt sich, warum diese Ecke der Hochsavoyen hier so unterrepräsentiert ist. Vielleicht liegt es an der starken Konkurrenz in der Umgebung (man denke etwa an Chamonix, La Clusaz, PdS etc.). Jedenfalls war ich diese Saioson schon das ein- oder andere Mal im Sektor Flaine unterwegs. Wer die Gegend hier bereist, sollte auch einen Abstecher ins Grand Massif in Erwägung ziehen. Eigentlich ist für jeden Geschmack was dabei, wie (hoffentlich) die folgenden Bilder zeigen:

Ein hochauflösender Pistenplan findet sich hier: http://www.grand-massif.com/downloads/planpistes.pdf

^^ Zu Beginn ein Überblick über die malerische Bergsiedlung Flaine. Hier wurden touristische Strukturen sanft in das urtümliche, landwirtschaftlich geprägte Ortsbild integriert. Chapeau!

^^ Genau genommen wurde die Skistation 1968 aus dem Nichts hierhin gepflanzt. Die Betonblöcke mitten in einem Gebirgstal ergeben einen enormen Kontrast. Irgendwie rangiert der Eindruck außerhalb der Kategorien von schön oder hässlich. Aber hier wirklich urlauben, das braucht es dann doch nicht...

^^ Von Flaine aus startet die 6er KSB "Tete des Verds", die als Beschäftigungsanlage zwei Rote Pisten und ein paar brauchbare Varianten ermöglicht und außerdem ein guter "Weiterverteiler" in alle Richtungen ist. Im Hintergrund die Doppel-Einseilbahn Grands Platieres.

Auffahrt mit d. 6er KSB "Tete des Verds"...

..querfeldein drunter her fahren ist sehr beliebt

^^ Blick nach rechts, auf den oberen Streckenteil Grands Platieres Bahn

^^ kurz vor der Bergstation

Ebenfalls direkt von Flaine aus startet dieses kuriose Ding, der Korblift "Telebenne" von Creissels, 1973, der die Verbindung vom eigentlichen Ort Flaine zu einem darüberliegenden Plateau ermöglicht, von dem aus dann weitere Lifte erreichbar sind.

^^ Die Korbe öffnen und schließen in den Stationen automatisch, man steigt von bzw. nach hinten ein und aus

^^ Auffahrt. Im Hintergrund ein typisches Chalet

^^ Bergstation

^^ Zu den beiden Gondelbahnen, die aus dem Ort starten. Hier zunächst Bilder der Grands Platieres Bahn von Poma, 1985

^^ Ausfahrt

^^ Die zweite Stütze

Ist das jetzt schon eine Art Funitel?

^^ Im oberen Teil der Strecke, man beachte die Möglichkeiten im Gelände

^^Bergstation

^^ Ebenfalls von Flaine aus startet die etwas kürzere 4er EUB Aulp de Véran, Poma 1972

^^ In der Talstation noch ein Vertreter der vorangegangenen Gondelgeneration

^^ Wie die alten Eiergondeln sind auch die neuen Modelle für 4 Personen sehr knapp bemessen, war zum Glück nie voll besetzt

^^ Bergstation

^^ Neben der Bergstation der EUB liegt die 2er SB Lindars Nord. Diese erschließt u.a. die schwarze Buckelpiste Agate.

^^ Talstation

^^ hinauf

^^ und weiter hoch. Unter uns Agate.

^^ Bergstation

^^ Aussicht von dort aus

^^ Blick zurück

Gute Piste, wenn auch erschöpfend. Foto machen müssen ist da eine brauchbare Ausrede.

^^ Anschließend kann man über einen blauen Ziehweg zur 2er SB Diamant Noir gelangen, wie zu sehen mit anspruchsvoller Piste

^^ Bergstation der Diamont Noir 2er SB, überragt vom Mt Blanc...

... der hier noch seine eigene Panorama Aufnahme bekommt

^^ Im obeneren Teil der Diamont Noir Abfahrt kommt man nochmals hier dran vorbei. Sind das dieselben Stützen wie von einer Pendelbahn, sind da Tragseilsättel zu sehen?

Die Diamont Noir Piste.

^^ Nach einer weiteren Auffahrt kann man über eine rote Piste die TS des Perdrix erreichen.

^^ Neben den offiziellen Pisten sind hier schöne Varianten durch das offene, weitläufige Gelände möglich.

^^ dito

^^ Bergstation

Kommt man von der Autobahn A40, macht es Sinn nicht in Flaine selbst, sondern im Nachbartal bei der Sesselbahn "Le Lac" zu parken. Will man dort abends wieder hin zurück, macht man hiervon Gebrauch, 8er KSB Grands Vans

Oben angelangt sollte man, wenn die Zeit es noch zulässt, die Piste der äußersten Sesselbahn im linken Teil des Sektors Flaine mitnehmen...

..Talstation eben dieser Bahn, 4er SB Corbalanche

Flaine kann sollte man trotz der harten Konkurrenz in der Umgebung nicht links liegen lassen, wenn auch das Ortsbild vielleicht etwas gewöhnungsbedürftig ist. Das Gelände ist nicht übermäßig steil, aber sehr weitläufig und vielseitig. Mehr als 5 Minuten anstehen war bisher nicht nötig. Durch den Einstieg am großzügigen Parkplatz der Sesselbahn Le Lac ist auch die Anreise unproblematisch, allerdings kann es am Wochenende Abends zu Staus Richtung Autobahn kommen. Dies ist aber auch z.B. in Chamonix und La Clusaz regelmäßig ein Problem.

 

[3303]

Danke für den Bericht.
Das sieht mir von den Pisten und vom gelände her sehr interessant aus. Auch der Korblift (Telebenne) hat was.
Die Architektur ist doch gut. Zweckmäßig, schlicht und besonders flächensparend.
Zudem steht sie dazu, was sie ist. Eine vom Menschen geschaffene, künstliche Station.
Wenn man sich überlegt, wieviel Wald man für die gleiche Anzahl Betten in Chalets oder Hütten hätte fällen mussen.
Weiter gliedert es sich doch auch von der Ästhetik her ganz nett in den Hang hinein

 

[Mt. Cervino]

Schön endlich mal einen Bericht aus Flaine zu sehen....
Ich habe da auch noch viele Bilder aus den letzten beiden Jahren, die ich mal zu einem Bericht zusammenstellen sollte .

Das erste Mal in Flaine bzw. im Grand Massif war ich 2008 im Januar.... und ich war masslos entäuscht. Schlechtes Wetter, wenig Schnee, schlecht präprarierte Pisten und vor allem waren fast alle interessanten Anlagen die vornehmlich am Rande des Skigebietes liegen geschlossen (DSB Lindars Nord, DSB Diamant Noir, KSSL Veret, SL Gers um nur die interessantesten zu nennen). Damals habe ich mir vorgenommen nicht mehr ins Grand Massif zu fahren.
Dennoch bin ich am 20.03.2009 noch mal hingefahren und muss sagen, dieser Besuch hat mein ersten Eindruck deutlich relativiert.
Ein modernes Skigebiet ist Le Grand Massif/Flaine genau so wenig wie ein Jahr zuvor. Die kuppelbahren Sesselbahen kann man im ganzen Gebiet immer noch an einer Hand abzählen. Aber wer auf alte kultige POMA, Montaz, und Skirail usw. Anlagen steht und sich nicht daran stört, dass viele Anlagen fixgeklemmt sind, der findet ein doch erstaunlich abwechlungsreiches Skigebiet vor, dass vor allem im Bereich Flaine und Samoens viele anspruchsvolle Pisten zu bieten hat. Daneben gibt es direkte Sicht auf den Mont Blanc und einige seltene Unikat-Anlagen die woanders schon längst durch banale Neuanlagen ersetzt worden wären.
So z. B. die Poma Oeuf von 1972 in Samoens im nahezu Orginalzustand mit Holzsitzen, die Doppel-Einseilumlaufbahn in Flaine, die Creissels Telebene sowie als Highlight den 699 Höhenmeter überwindenden dieselbetriebenen Gers Schlepplift, der ein völlig abgeschiedenes Tal erschliesst, das komplett als Freeridesektor genutzt wird. Ich kenne keinen Schlepplift der mehr Höhenmeter überwindet und fast keinen Schlepplift, der abgelegener wirkt, obwohl er in ein sehr grosses Skigebiet integriert ist.
Ach ja, und dann gibt es noch eine 14km Abfahrt die ebenfalls völlig einsam durch ein abgeschiedenens Tal nach Sixt führt, von wo man problemlos in 15 Minuten mit dem Skibus wieder ins Skigebiet zurückkommt.

@Tripelmayr. Bist Du eigentlich den Gers Lift mal gefahren? Wenn nein, solltest Du das beim nächsten Mal nachholen, wenn Du wieder mal in Flaine bist.

 

[Tripelmayr]

sowie als Highlight den 699 Höhenmeter überwindenden dieselbetriebenen Gers Schlepplift, der ein völlig abgeschiedenes Tal erschliesst, das komplett als Freeridesektor genutzt wird.

@Tripelmayr. Bist Du eigentlich den Gers Lift mal gefahren? Wenn nein, solltest Du das beim nächsten Mal nachholen, wenn Du wieder mal in Flaine bist.

^^Gerade rächt sich, dass ich immer nur auf Sicht gefahren bin, ohne groß im Pistenplan zu studieren. Den Lift muss ich sehr dringend nachholen. Ich "muss" sowieso noch mindestens einmal nach Flaine, da ich beim vorletzten Mal ein drei Tage Wahlabo gekauft habe (60 € für drei Tage, gutes Sonderangebot). Aber im Moment ist der Lift leider geschlossen, wie hier steht: http://www.grand-massif.com/gm2009/?lang=fr#meteoconditions/station=flaine
Mal gucken, wie es morgen aussieht.
Reicht denn die Karte nur für den Sektor Flaine, d.h. kommt man vom Gers Lift problemlos zurück in den Kessel von Flaine?

 

[starli]

Gibt's da auch präparierte Abfahrten? Ich seh da nur Buckelpisten

 

[3303]

Nachdem ich den Bericht beim ersten Mal etwas oberflächlicher batrachtet habe, habe ich mir jetzt nochmal alles in Ruhe durchgelesen, mit dem Skiatlas daneben.
Ich vermute, dass das das von mir bisher am meisten unterschätze Gebiet sein könnte.
Zuerst dachte ich, dass die wie freies Gelände wirkenden Hänge keine Pisten wären - aber da scheint es ja tatsächlich noch jede Menge offizielle Abfahrten zu geben, die seit dem Bau der Station nicht mehr verändert wurden. Weder das Gelände scheint in großem Stil modelliert zu sein, noch wird im Übermaß präpariert. Diese Abfahrten, wo man auf einigen hundert Höhenmetern unzählige Hänge und Variationsmöglichkeiten hat, wo die Kuppen und Buckel so wunderbar im Streiflicht stehen und man sich über jeden gelungenen Schwung freut sind einfach perfekt.
Beachtlich finde ich die Ästhetik der Landschaft, wenn sie nicht von so vielen planierten Bändern durchzogen ist. Da stört auch die eine oder andere klobige Bahn gleich viel weniger.

Das Gebiet steht ab sofort auf meiner Liste. Nochmals vielen Dank für den Bericht. Anhand des Skiatlasses wäre ich niemals drauf gekommen, dass ich das Gebiet so genial finden könnte.

 

[fettiz]

Gibt's da auch präparierte Abfahrten? Ich seh da nur Buckelpisten

egal. Bilder sehen auf jeden Fall total genial aus. Das liebe ich an Frankreich: Was irgendwie fahrbar ist, wird auch befahren.

 

[k2k]

Ah, sehe den Bericht jetzt erst. Ich hatte Flaine bisher auch nicht so wirklich auf dem Zettel, lief bei mir immer unter dem Stichwort "eine der wenigen DMCs". Man kann die Anlage wirklich als Vorläufer des Funitels bezeichnen, die erste Funitel funktioniert nach dem selben Prinzip. Und man hat in Flaine in der Tat eine Pendelbahn ersetzt, wohl unter Beibehaltung der einen oder anderen Stütze.
Interessant finde ich auch diese uralte Doppelmayr-DSB. Sowas hätte ich in Frankreich nicht vermutet! Überhaupt gefällt mir der alte Frankreich-Style, der dort offenbar noch gepflegt wird, mit klapprigen Poma-Sesselbahnen und so. Auch die Appartement-Bunker finde ich aus der Ferne nicht hässlich, auch wenn sie aus der Nähe vielleicht ein bisschen heruntergekommen aussehen mögen. Wie 3303 schon schrieb, das ist einfach irgendwie ehrlicher als wenn Bauten der selben Größe auch noch mit Holz und Naturstein verkleidet worden wäre, um den Touristen Disneyland-mäßig ein bisschen Alpenromantik vorzugaukeln.

 

[Christoph Lütz]

Und man hat in Flaine in der Tat eine Pendelbahn ersetzt, wohl unter Beibehaltung der einen oder anderen Stütze.

Die Stützen stammen eindeutig von der Pendelbahn. Man hat offenbar sogar die Tragseilsättel an den Stützenköpfen belassen.
Auf dem Bild eindeutig zu erkennen.

 

[Theo]

Die Station selber ist ja wirklich nichts schönes. Da schauet ja Avoriaz noch direkt schmuck dagegen aus.
Reine Pistenfahrer werden wohl nur dann glücklich werden wenn sie Grossräumig Samoens und Les Carroz miteinbeziehen.
Ein paar Pisten mehr als fotografiuert werden aber dann doch schon präpariert sein, nur hat halt der Berichteschreiber auf die unpräparierten wert gelegt.
Das Glanzlicht von Flaine und dem Grand Massif ist wirklich das DMC, der Rest ist nur Durchschnitt und bedarf einer dreistelligen Millioneninvestition.
Angesichts dessen, dass man vor 2 Jahren einer 5-jährigen Gondelbahn neue Kabinen spendiert hat, hofft man auf diese Investitionen aber wohl vergeblich.

 

[starli]

Ja supi, Hauptsache die hübschen Poma-Oeuf-Kabinen wurden gegen neuere ausgetauscht. Grummel.

Hab mir die Bilder nochmal in Ruhe angesehen, zwar immer noch nicht mehr präparierte Abfahrten gefunden, aber das kann ja auch ein Vorteil sein. Muss ich in den nächsten Jahren unbedingt mal besuchen.

 

[Mt. Cervino]

Ja supi, Hauptsache die hübschen Poma-Oeuf-Kabinen wurden gegen neuere ausgetauscht. Grummel

Immerhin gibt es noch diese Poma Oeuf Bahn in Samoens im Grand Massif Gebiet.

 

[Tripelmayr]

^^Die Poma Oefs werden übrigens gerade werbewirksam in Szene gesetzt!


Ich war heute nochmal in Flaine, ohne allerdings zuvor allzu große Erwartungen zu hegen. Schließlich zeigte das Termometer auf der Autobahn knappe 20 Grad. Zusätzlich haben die Osterferien begonnen, was schon an einem übervollen Parkplatz erkennbar war. Aber ich musste ja noch meinen letzten Tag aus einem 3 Tage-Wahlabo abfeiern und außerdem wollte ich dringend den Diesel Schlepplift Gers besichtigen.

Der Auftakt war dann auch nicht verheißungsvoll, versulzte Pisten, übervoll mit unberechenbaren, querschießenden Neu-Skifahrern. Auch die nicht präparierte Abfahrt des SL Veret hatte sehr nassen Sulzschnee, nur noch mäßig amüsant zu fahren.

Dafür waren der Gers Schlepplift und seine Abfahrtsmöglichkeiten wahrhaft sensationell! Hier darf man ruhig mal mit allen Superlativen um sich werfen!
Ein weitläufiges, abgeschiedenes Tal mit unzähligen Varianten, ohne jede Präparierung, kaum jemand unterwegs, nicht zu sonnenexponiert. Dazu als Aufstiegshilfe ein schöner alter Diesel Schlepplift, dessen bollern einem ab halber Strecke den Weg weist. Großartig!

Eigentlich wollte ich ja noch die wichtigsten Pisten im Gebiet fotografieren und hier einstellen. Aber nach der ersten Abfahrt war klar, dass ich bis zum Schluss beim Gers Lift fahren werde, daher gibt es wieder nur ein paar wenige Pisten-Bilder.

^^ Die blaue Piste "Dolomie", beim Wechsel von KSB Le Lac (startet beim Parkplatz) in die KSB Vernant fotografiert

^^ KSB Vernant

^^ blaue Piste tourmaline, führt runter nach Flaine. Nasser Sulzschnee, flach, im unteren Teil recht voll, kein Spaß.

^^ Tauchte in den obigen Bildern noch nicht auf, Kuppel SL Veret

^^ dito

^^ Kurve

^^ fliegende Bergstation

^^ Piste. Eigentlich gut, heute aber sehr nasser Sulzschnee...

^^ Hier nochmal der Korblift, dessen Bergstation man auf dem Weg nach Flaine passiert

^^ Die rote Piste "almandine", unterer Abschnitt, fotografiert aus der KSB Tete des Verds

^^ Piste "faust", ebenfalls rot. Fotgrafiert auf dem Weg zur SB "Col de Plate", von der aus der Gers Lift erreichbar ist.

^^ Auf der Zubringer Piste zum Gers SL

^^ dito

^^ Auf der schwarzen Piste styx

^^ dito

^^ unterer Teil derselben

^^ Blick zurück. Man hört von unten schon ein gleichmäßiges wummern..

^^ ..was hiervon ausgeht, Talstation Diesel SL Gers.

Montaz Mautino, Baujahr 1970. Höhenunterschied 677 m (!), 1773 Meter Länge,
3,5 m/s

Ein tolles Ding!

^^ Auffahrt

^^ Zwirbelkurve

^^ dito

^^ Blick aus dem Lift auf d. offizielle Abfahrt

^^ kurz vor der Bergstation

^^ Hier geht es hinab

Ein paar Bilder, ohne feste Abfolge, von den tollen Varianten auf dieser Seite der Liftlinie...

^^ Nochmals die Zwirbelkurve

^^ Um 16:15 macht der Gers Lift Feierabend. Also zurück in den Kessel von Flaine. Ein Unterschied wie Tag und Nacht. Hier die Piste "serpentine". Große Kollisionsgefahr, schlechter Schnee und als Highlight setzt dann auch noch Regen ein. Also schnell nach Hause...

Fazit: Wer gerne im Gelände fährt und es irgendwie einrichten kann, der muss nach Flaine und Diesel Schlepplift fahren! Auch sonst ist Flaine ein schönes Gebiet mit guten Varianten, aber ich würde schon nur wegen des Gers Lifts jederzeit wieder kommen. Nochmal Danke an Mt. Cervino für den Hinweis.

 

[Mt. Cervino]

Cool...
der Gers Lift ist wirklich grandios.
Einige Deiner Motive kommen mir sehr bekannt vor. Als ich vor 2 Wochen da war habe ich teilweise fast exakt die gleichen Bilder gemacht
Das schöne an dem Lift ist, dass man ihn mit seinen weissen Stützen im Schnee kaum sieht. Im unteren Teil, wo er noch durch lichtes Gebüsch fahrt erkennt man gar nicht. Aber das monotone Brummen des Dieselmotors weist einem immer den Weg.

 

[intermezzo]

Ich stelle hier mal einen Prospekt von Flaine von Ende der 1980-er-Jahre rein.

Als ich damals Ende der Achtziger dort war, hat's mir nicht so gefallen. Lag aber grösstenteils daran, dass die Schneelage sehr knapp und das Wetter (einschliesslich miserabler Sicht) nicht von besten Eltern war. Gut möglich, dass es mir heute wesentlich besser gefallen würde.

 

[skilinde]

Das schaut ja mal ganz gut aus und ist vielleicht noch in einem sehr sehr langen Tagestrip machbar... hm...

Kleine Frage zur Piste Cascades (von Le Grandes Platieres nach Sixt). Die Piste erscheint -obwohl blau- auf dem Pistenplan höchst interessant - kein Lift in der Nähe nur eine Abfahrt - so etwas liebe ich. Ist das tatsächlich so und kommt man dann gut wieder mit dem Skibus zurück nach Samoens o.ä.?

Danke im voraus für eine Antwort.

 

[Tripelmayr]

Zu der Piste kann ich Dir leider nichts sagen. Meine 3 Tages Karte galt nur für den Sektor Flaine, deswegen bin ich da hinten noch nie runter... Aber die nächste Saison kommt bestimmt.

@ Intermezzo: Interessanter Plan. Von wann ist der genau? Es sieht so aus, als sei das jetzige DMC noch als Pendelbahn eingezeichnet, daher vielleicht eher von Anfang-Mitte der 80er?

 

[Mt. Cervino]

Das schaut ja mal ganz gut aus und ist vielleicht noch in einem sehr sehr langen Tagestrip machbar... hm...

Kleine Frage zur Piste Cascades (von Le Grandes Platieres nach Sixt). Die Piste erscheint -obwohl blau- auf dem Pistenplan höchst interessant - kein Lift in der Nähe nur eine Abfahrt - so etwas liebe ich. Ist das tatsächlich so und kommt man dann gut wieder mit dem Skibus zurück nach Samoens o.ä.?

Danke im voraus für eine Antwort.

Die Cascades Piste ist echt toll und zu empfehlen. Sie ist 14km lang und überwindet 1700Hm.
Auser den ersten 1,5 Kilometer wo sie vom Start am DMC Grandes Platieres am Grat entlang an den Bergstationen von zwei Sesselbahnen vorbeiführt ist der Rest der Piste völlig abgelegen.
Oben fährt man erst über unbewaldete Hänge, dann über leicht bewachsenen Almen und später durch den Wald, ehe die Piste ganz unten als Serpentinenweg zu Ende geht. An manchen Stellen ist die Piste recht flach, so dass man auch trotz "voll laufenlassen" nicht um Anschieben herumkommt. Deshalb würde ich die Piste für Boarder eher nicht empfehlen.
Der kostenlose Bus, der von Sixt ca. alle 20 Minuten nach Samoens fährt, bringt die Skifahrer problemlos ins Skigebiet zurück. Allerdings brauch man dann von Samoens aus noch fast 1,5 Stunden bis man mit diversen Bahnen wieder am Ausgansgpunkt der Cascades (Grandes Platieres) angekommen ist.

 

[skilinde]

@ Mt. Cervino: Danke für die ausführliche Antwort, hat mir noch mehr Appetit gemacht.

 

[Tripelmayr]

23.01.2010
Ich reaktiviere hier mal mit ein paar Bildern von letztem Samstag. Die Verhältnisse sind gut, auch der Gers Sektor ist bereits geöffnet.

^^ Die Diamant Noir DSB, darunter die zugehörige heftige Buckelpiste

^^ Bergstation

^^ SL Gers

^^ irgendwo im Gers Sektor

^^ na ja, betrachten wir das als freundlichen Haftungsausschluss

^^ Der Lift ist genial! Vor allem der leicht angegammelte Charme hat es mir angetan. Man beachte beispielsweise hier die drei Gehänge, die in kurzer Folge ohne Teller auf dem Weg ins Tal sind (ein weiteres vor mir). Die abgelegene Lage und die rustikale, nur mäßig komfortable Auffahrt mit erheblicher Steigung halten zudem die Massen fern. Am Nachmittag signalisierte der Fahrgast Zähler an der Talstation gerade einmal gut 1000 Fahrten.

^^ Matterhorn (?)

^^ Letzte Abfahrt zum Parkplatz an der KSB Le Lac. Danach dann der kaum vermeidbare Nachteil von Tagesausflügen nach Flaine: Stau ab Ordseingang LeS Carroz. Die paar Kilometer bis zur A40 und die dortige Schlange an der Maut Station nehmen fast 1 h in Anspruch. Die Abhilfe, schon in les Carroz einzusteigen dürfte zwar ein paar Minuten sparen. Dann muss man allerdings auch in den großen (teureren) Skipass investieren.