13.12.2011 Planai/Hochwurzen: Jetzt ham´s verspielt

Nach der teilweisen Wiedergutmachung am 11.12.2011 http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=46&t=41589
hat sich heute die Planai für die nächsten Jahre bei mir ins Abseits gestellt!

Was ich heute erlebt habe, ist mir bisher auch noch nicht unter gekommen!!! Ich fahr
seit ca 25. Jahren Ski und war in wahrscheinlich mehr als 80. Skigebieten, aber heute
hat die Planai den Vogel abgeschossen!

Es hat sich zwar nur um eine Abfahrt gehandelt, aber das war zuviel des Guten!

Unserer erste Abfahrt des Tages sollte uns von der Bergstation der Planai Seilbahn hinunter
zur Burgstallalm führen. Wir waren wahrscheinlich die Ersten heute auf der Piste.
Die Abfahrt wurde am Abend des Vortages planiert und dann die
Lanzen und Kanonen angeschalten! Die Abfahrt war nach der Abzweigung der Streicherabfahrt
über die gesamte Breite nur eine einzige Eisplatte!

Gut über die Eisplatte hätte man noch rutschen können, aber es waren nur ca. 2 Zentimeter
vom Kunstschnee komplett gefroren. Der Kunstschnee war nicht bis zum Pistengrund durchgefroren,
so dass man bei jedem Schwung den man fahren wollte eingebrochen ist! Mit uns ist noch eine Gruppe
von ca. 5 Herren eingefahren, von denen ist keine Sturzfrei unten angekommen!

Meine Freundin hat abgeschnallt und ist die Piste runtergelaufen, ich hab die Ski genommen und hab mich
so gut es ging abrutschen lassen. Mit skifahren hatte das nichts mehr zu tun!

Hier wurde schlicht und einfach vergessen, die Piste am Morgen nochmals zu walzen!
Meine Beschwerde beim Liftler ähh Seilbahner wurde auch nur abgewunken. Er meinte in einer halben
Stunde kommen die Bully! Tolle Antwort die hätten halt nicht erst um 9.30 Uhr sondern schon um 8.30 Uhr
kommen sollen, dann wäre es gut gewesen!

Er meinte noch wenn die Bully´s da waren haben wir perfekte Pistenbedingungen. Wir sind nach den Bully´s
nochmals gefahren, perfekt war das beim besten Willen nicht!


Nun aber zum restlichen Tag. In der Nacht hat es oben etwas geschneit und unten geregnet. Der Schnee
bestand daher aus neuem Natur und frischen Kunstschnee. Bis Mittag liefen die Kanonen!

Aber die Kanonen liefen eigentlich nur auf den schon geöffneten Pisten und nicht auf den noch geschlossenen.
Da waren die meisten aus! So musste man immer durch die Schneifahnen fahren und am Ende der Abfahrt sich
ausschütteln und jedesmal die Brille putzen.

Anlagen in Betrieb
Planai Seilbahn, Sektion I
Planai Seilbahn, Sektion II
Golden Jet
Märchenwiese 8er Sesselbahn
Sesselbahn WM-Shuttle
Lärchkogelbahn
Burgstallalmbahn
Mitterhaus 8er Sesselbahn

Gipfelbahn Hochwurzen
Rohrmoos I
Rohrmoos II

Pisten in Betrieb
3 FIS-Abfahrt "oben"
Kunstschneehaufen daneben Eisplatten

3 FIS-Abfahrt "unten"
Ab der Schneefallgrenze eine einzige Eisbahn, den Eisbalken für den Slalom brauchen sie heuer nicht mehr

3a Startstrecke WM-Abfahrt
Kunstschneehaufen daneben Eisplatten

7 Märchenwiesenabahrt
Steilstück sehr abgerutscht mit Eisplatten und Haufen

7a Planaihof-Märchenwiesen
Der Kunstschnee hat sehr gebremmst

8 Weitmoosabfahrt
Kunstschneehaufen daneben Eisplatten

9a Burgstallalmabfahrt
Katastrophe wie beschrieben

10 Mitterhausabfahrt
Kunstschneehaufen daneben Eisplatten

11 Der Natur am Nächsten

12 Die Schönfahrerpiste - Kraiterabfahrt
Noch die mit die beste Piste des Tages

33 Die Vielseitige
Im Steilhang oben große Haufen

32 Sepp Walcher Abfahrt
Beste Piste des Tages bis zur Mittelstation der GUP,
danach eine reine Eisbahn

37 Rohrmooser Plateau
Eisbahn!

38 Golden Line
Eisbahn!

 

[Lord-of-Ski]

Bilder

 

[Lord-of-Ski]

weiter geht´s

 

[Lord-of-Ski]

dito

 

[Kris]

"So musste man immer durch die Schneifahnen fahren und am Ende der Abfahrt sich
ausschütteln und jedesmal die Brille putzen. "

Industrieskifahren in reiner Güte

Interessanter finde ich jedoch das Klo mit aussicht durch die weiten Glasscheiben. Der Aufkleber gibt den Hinweis, dass von aussen niemand nach innen hin zugucken kann, da die Scheiben verspiegelt sind.

Soweit ich weiss, bitte korriegiert mich, ist die Richtung der Durchlässigkeit bei Spiegelglas aber nabhängig von den Lichtverhältnissen: Es spiegelt stets von der helleren zur dunkleren Seite. Von der anderen dunkleren Seite blickt man dabei durch zur helleren Seite. So sollte es sein, so ist es auf jedem Fall bei Tageslicht.

Ist es jedoch draussen dunkel, und das Klo von innen beleuchtet, so sieht man von innen kein Aussenpanorama, sondern sich selbst. Und von aussen spiegelt da wenig, man kann die Vorgänge im Klo begutachten...

Richtig oder Falsch?

 

[3303]

Skifahren entgegen den natürlichen Verhältnissen um jeden Preis. Probleme dank Kunstschnee und Pistenpräparation selbstgemacht.
Die Erwartungen der Gäste ggü. den Bergbahnen sind zwar unangemessen, aber von deren Marketing auch selbst erzeugt.
"Industrieskifahren in reiner Güte" eben.

 

[Kris]

Corvatsch & Albe: Ihr seid doch böse ... ndustrieller Bruchharsch aufgrund ungeschickt programmierter Elektronenhirne. .-)

Ich meinte ja stattdessen nur, dass zum vollkommenen Industrieskifahren auch dazu gehört, dass man desöfteren durch mit lärmende Schneekannonen-Alléen dahinhgleitet, wobei zu der schlechten Sicht noch dazu kommt, dass die nassen Wassertröpflis sogleich bestens auf der Skibrille festfrieren...

Dass man nicht Bruch fahren kann, ist ja gewiss kein Beinbruch, woher sollte man es auch lernen als geneigter Pistenfreund? Was jedoch schon bemerkenswert ist, ist dass der Kunde volle unzufrieden ist, und sich Ärgert. Er Ärgert sich gegen die für ihn schechte Piste, oder vielleicht gegen die Betreiber die das so fabriziert haben.
Damit fehlt dem guten Pistenfahrer für die gesamte Abfahrt die Freude, und offensichtlich auch noch nachwirkend später.

Aber hey, ich meine schön ist das Leben doch dann, wenn man sich wirklich bewusst wird, wie toll es ist, dass man überhaupt draussen in der kristallfrischen Luft sein darf, hoch oben am Berg, dort am Schnee herabgleiten kann, die Wälder, die Frundin und wasweisichwasnochalles ... UND wie irrelevant es im Verhältnis eigentlich ist, dass man mal abschnallen muss oder etwas nicht wie gewohnt vorfindet ...

Das fragmentierte und durch allem überfrachtete Schnellleben machts nicht einfacher, zum Eigentlichen zu finden...

Kris (Agnostiker, möchte ich mal sicherhaltshalber festhalten -)

 

[DAB]

Also bei allem Respekt aber:

Wer nach eigenen Angaben 25 Jahre auf den Brettern steht und sich dann wundert, wenn es bei der derzeitigen Wetterlage keine optimalen Verhältnisse, sondern - insbesondere im wohl verhältnismäßig größtem Kunstschneegebiet Österreichs - nur Kunstschnee gibt, dem kann man nicht mehr helfen. Was hast du denn erwartet? Traumhaften Pulver? Diese Kritik von den harten Pisten findet sich in allen Berichten der Woche wieder und ich kann ehrlich gesagt dazu nur den Kopf schütteln - Warum lief / läuft in Deutschland wohl nix / kaum was? Von anderen Usern wird das immer wieder kritisiert - es gibt heuer sogar ein Topic, warum in Deutschland die Schneekanonen erst so spät eingeschaltet werden. Da lesen einige User die Hompepage der Planai und kritisieren dann alle anderen Gebiete, die nicht so handeln - ohne die Bedingungen getestet zu haben. Ein bisschen Weitsichtigkeit und Umsichtigkeit wäre manchmal schön, bevor man immer nur allen anderen die Schuld gibt.

Des Weiteren muss man anmerken, dass ohne Schneekanonen nach dem Herbst gar nichts laufen würde und wenn die Planai nicht dauernd mit der "Brechstange" arbeiten würde, hätten wir jetzt die Diskussion, warum noch nichts läuft...!

 

[Lord-of-Ski]

Das Kunstschnee zum skifahren gehört, damit habe ich mich abgefunden! Das ich kein Pulver und auch keine perfekten Bedingungen vorfinden würde war mir klar! Das auch während dem Bahnbetrieb mal bescheid wird kenn ich auch und macht mir eigentlich nichts aus!

Aber das mit den Schneifahnen hat mich hier gestört, weil während des Betriebes fast ausschließlich auf den bereits geöffnetten Pisten beschneid wurde aber nicht die geschlossenen Pisten! Beispiel: Warum wird die Schönfahrpiste beschneit, die Sportliche aber nicht? Das kann und will ich als Gast einfach nicht verstehen!

Das die Pisten hart sein werden war mir auch bewusst, habe ich auch nicht kritisiert sondern nur als Fakt in meinem Bericht geschrieben! Schuld am Wetter habe ich auch niemanden gegeben! Aber die Schuld am Burgstallhang liegt einzieg und allein bei der Planai!

Das man mal abschnallen muss und laufen kann vorkommen! Aber ein 3/4 Piste die offizell geöffnet ist? Wobei das laufen auch nicht so einfach war! Teilweise bist du eingebrochen, teilweise eigentlich auf der Eisplatte abgerutscht weil du keinen halt hattest!!!

Bruchharsch war das nicht mehr wirklich! Bei Bruchharsch ist die Eisschicht nicht so kompakt wie bei diesem agressieven Kunstschnee. In meinen Augen war dieser Pistenzustand gesundheitsgefährend für deine Bänder im Knie! Weil es war einfach kein Drehen mehr möglich ohne Gefahr zu laufen, mit dem einen
oder dem anderen Ski einzubrechen und hängen zu bleiben!

 

[OliK]

Corvatsch & Albe: Ihr seid doch böse ... industrieller Bruchharsch aufgrund ungeschickt programmierter Elektronenhirne. .-)

Aber hey, ich meine schön ist das Leben doch dann, wenn man sich wirklich bewusst wird, wie toll es ist, dass man überhaupt draussen in der kristallfrischen Luft sein darf, hoch oben am Berg, dort am Schnee herabgleiten kann, die Wälder, die Frundin und wasweisichwasnochalles ... UND wie irrelevant es im Verhältnis eigentlich ist, dass man mal abschnallen muss oder etwas nicht wie gewohnt vorfindet ...

Mensch Kris, das ist doch sowas von 70er....

 

[starli]

Seit wieviel Jahren gibt's jetzt Beschneiung, 40 Jahre? 50? Noch mehr?

Und noch immer hat man es nicht geschafft, dass die Kanonen und Lanzen sich ausschalten, wenn anstatt Schnee eine Eisfläche generiert wird. Und derartige Beispiele sind auch mir heuer zur Genüge unter die Ski gekommen.

Vielleicht sollte man aus Sicherheitsgründen die Kunstschneeproduktion einstellen, so lang nicht gewährleistet ist, dass derartige Eisstellen "passieren". Wäre doch mal eine sinnvolle Sicherungsmaßnahme, jedenfalls sinnvoller als die schwachsinnigen Fußrasterlosen Sessel...

 

[thaj]

Aber das mit den Schneifahnen hat mich hier gestört, weil während des Betriebes fast ausschließlichbauf den bereits geöffnetten Pisten bescheid wurde aber nicht die geschlossenen Pisten!Beispiel: Warum wird die Schönfahrpiste beschneit, die Sportliche aber nicht? Das kann und will ich als Gast einfach nicht verstehen!

Wenn man weiß, wieviel Schnee auf den geöffneten Pisten liegt, versteht man's.
Obwohl's jetzt schneien wie die Wahnsingen, schaut teilweise noch das Gras raus ...

 

[CV]

Vielleicht sollte man aus Sicherheitsgründen die Kunstschneeproduktion einstellen, so lang nicht gewährleistet ist, dass derartige Eisstellen "passieren". Wäre doch mal eine sinnvolle Sicherungsmaßnahme, jedenfalls sinnvoller als die schwachsinnigen Fußrasterlosen Sessel...

es würde schon reichen, wenn nur auf geschlossenen Pisten beschneit würde. Dann hätte man wenigstens im Nachhinein noch die Chance mit dem Bully bisschen zu "korrigieren". Aber Schneibetrieb auf geöffneten Pisten tagsüber ist schon wirklich übel.

@Bruchharschfahren: der beschriebene Kunstschnee-Harsch ist m.E. noch deutlich schwerer und gefährlicher als der natürliche Bruchharsch. Beim Natürlichen hast Du normalerweise unterm Harschdeckel eine Pulverschicht, die man mit Schmackes durch "break-and-swing" gut wegdrücken kann. Beim Kunstschnee-Harsch ist die Schicht unterm Deckel jedoch feucht und pappig. Da, wenn man durchbricht, geht gleich gar nix mehr - kein Steuern mehr möglich.

Insofern kann ich die Verärgerung vom Lord bestens verstehen!

 

[Lord]

Danke für deinen Bericht aus der Planai und deren Kunstschnee. Ich war am 23igsten in der Schlick beim Powdern. Die Breiten Latten dabei, das Wetter war oben schön unten Neblig. Nur leider war im Nebel der Schnee sehr schwer und oben auch noch durchfrohren. Very bad condistions 2,5std Anfahrt aus München und jetzt das???! Erstmal 20min aufgestiegen die ersten Schwünge toll nur dann: Schwerer, harter Schnee. Ich werde meine Powderlatten verbrennen und die Bergbahnen anzeigen, die können nichtmal vernünftigen Naturschnee ins Back Country liefern! Sauerei!!!

ABER: Ich war mit Freunden unterwegs, und es hat trotzdem verdammt viel Spaß gemacht, auch wenn dir nach 2 Schwüngen die Oberschenkel gebrannt haben, wie ein trockener Christbaum wenn er feuer fängt! Zudem ist das nunmal hartes Training und wir machen einen Natursport. Wenns dir nicht passt, das auf Pisten nicht ordentlich Präpariert wird und Schneekanonen laufen, geh ine Skihalle da biste abseits der Natur!

In diesem Sinne: Peace and out...

...ein frohes Fest!

 

[3303]

geht gleich gar nix mehr - kein Steuern mehr möglich.

lern ski fahr'n!...

Ich würde schätzen, dass er das kann
Im Übrigen finde ich es nach wie vor vermessen, von der Betreibergesellschaft zu fordern, dass jeder Skifahrer zu jeder Zeit jede Piste mit seinem Fahrkönnen auch bewältigen kann.
Ich wäre diese Piste vermutlich auch nicht heile heruntergekommen, aber ich habe diesen Anspruch auch nicht.
Die Alternative wäre, dass noch mehr Pisten wegen schwieriger Verhältnisse geschlossen werden, ein Trend den ich äußerst negativ beurteile. Es nervt ohnehin schon, wieviele Abfahrten heute geschlossen sind, nur weil beispielsweise mal ein Steinchen herausschaut - das hat man den notorischen Nörglern zu verdanken, die sich dann beschweren

 

[CV]

nur damit wir uns richtig verstehen: ich will in keiner Weise die Betreibergesellschaft tadeln (oder loben), was das Präparieren angeht. Jeder Skifahrer ist hier irgendwo selbstverantwortlich. Da stimm ich 3303 völlig zu. Es klaffen offenbar nur Anspruch und Wirklichkeit auseinander, und deshalb kann ich die Verärgerung vom Lord-... verstehen.

und albe... was is los?

 

[CV]

grundsätzlich völlig d'accord: man kann nicht mit vorgeschriebenen 60km/h bei Glatteis in die Kurve fahren und dann den Streudienst dafür verantwortlich machen, wenn's nen Abflug gibt. Weil Du Dich direkt auf meinen Post bezogen hast: Meine persönliche Einstellung zum Sport mit den beiden Brettern (dachte, Du kanntest die von "drüben") ist mehrheitlich bspw. diese hier: http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?p=4765469#p4765469

Dennoch entwickle ich durchaus Sympathie für jemanden wie den thread-verfasser, der für das bezahlte teure Geld nur jene Leistung einfordert, die die Bergbahnen selbst so intensiv bewerben. Zumindest habe ich das Intro in diesem Sinne verstanden und nicht als Jammertirade über marginale Unzulänglichkeiten.

 

[baeckerbursch]

Ich denke es gibt einen Unterschied zwischen Natur und Maschinenschnee. Der eine ist "höhere Gewalt", der andere selbstgemacht. Und wenn die Bergbahnen den maschinenschnee schlecht produzieren ist es jenen doch auch anzulasten. Schlecht gemachter Kunstschnee kann auf Naturschnee sehr eklig sein.

 

[gernot]

an all die Lord-of-Ski kritisierer hier im thread:
was darf ich um 43€ erwarten?
gerade mal eingeschaltete lifte?
oder auch ein paar standardindustrieskipisten?

 

[Fab]

Ich finde, bisweilen wird hier doch ziemlich elitär argumentiert.

Wenn ein Gebiet wie die Planai, mit vorwiegend blauen u. roten Pisten, dieselben als geöffnet meldet, dann sollten die Pisten einen Standard bieten, den der Kunde einkalkulieren kann. Das gilt m. E. sowohl für die Befahrbarkeit als auch die Sicherheitsaspekte. Die Planai ist nicht die Schwarztorabfahrt oder ähnliches.

So wie von LoS geschildert ist das inakzeptabel. Ich stell mir gerade vor, ich bin mit den Lausezwergen unterwegs.