Alpl - LSAP-Skischaukel mit 4 verschiedenen Herstellern

miki · 28. Aug. 2016

Netter Bericht, obwohl etwas traurig ... warum entwickelt sich gerade die Steiermark zum Land der LSAPs? Klar gibt es auch anderswo aufgegebene Skigebiete, aber so viele wie in der Steiermark gibt es in anderen Bundesländern kaum (vgl. auch 'mein' LSAP - Topic Packalpe etc.). Da scheint was ordentlich schief zu laufen im Land 'Hoch vom Dachstein an'

...

becks7 · 28. Aug. 2016

Die Stimmung dort war teilweise beinahe etwas unwirklich. Als wäre die Zeit auf einmal stehengeblieben...
Eine wirklich tolle LSAP-Wanderung. Einerseits ein bisschen Wehmut,dass so ein schönes kleines Gebiet dran glauben musste,andererseits toll,dass es so viel zu bestaunen gab. Für alle LSAP-Interessierte jedenfalls ein tolles Ziel!

gReXi · 29. Aug. 2016

@miki: Ja, das fragte ich mich auch. Vor allem ist es sehr schade, weil z.B. der DM-Tellerlift mit der fliegenden Bergstation insgesamt "noch" sehr gut aussah. Bis auf den Stemag mit der Waldtrasse merkte man keinem noch so richtig den LSAP-Zustand an. Der De Pretis hatte ein paar rote Stellen am Seil, aber gut, der Steinbachlift ist ja auch im Wald. Da ist es sehr wahrscheinlich, dass in fast 3 Jahren einmal ein Baum umstürzt und auf das Seil fällt. Aber schau dir Annaberg an, da haben sie jetzt auch das "Profigebiet" Pfarrboden zugedreht. Außer zwei kuren SL hast dort jetzt nur mehr einen Südhang als Hauptpiste... Wir blendeten zeitweise die LSAP-Gedanken aus, doch insbesondere am Schluss wurde uns bewusst, dass wir da wohl nicht mehr zum Skifahren herkommen können...

@becks7: Ja, bis auf die LSAP-Umstände war der Tag super. Hast du nicht noch ein paar Bilder gemacht? :wink:

Du kannst diese ruhig dazuhauen.^^

becks7 · 29. Aug. 2016

Jawohl,Chef,werd ich bei Gelegenheit machen.

poelstaler · 11. Sep. 2016

warum entwickelt sich gerade die Steiermark zum Land der LSAPs?

Das lässt sich eigentlich ganz leicht beantworten: Man braucht sich nur anzusehen, wo in der Steiermark die Förderungen hinfließen - und zwar nur an einen Ort im Ennstal, nach Schladming. Alle anderen Gebiete gehen leer aus. Das Land hat in den letzten Jahren auch alle Anteile an den Skigebieten verscherbelt - nur am Hauser Kaibling und an der Planai hält man noch Anteile. Dass letzlich auch einmal das Ennstal darunter leiden wird, das ein Kleinskigebiet nach dem anderen schließt, erkennt man in Graz offenbar nicht! Aber für ihre Weitsicht sind die Landeschefs in der grünen Mark ohnehin nicht bekannt!

chr · 12. Sep. 2016

Danke für den Bericht.
So lange das Alpl in Betrieb war, habe ich in den letzten Jahren jede Saison mindestens einen Schitag dort verbracht. War ein kleines aber sehr feines Schigebiet.
Ich erlaube mir noch ein paar Ergänzungen anzufügen:

Der Lift VII war ein sehr kurzer Seillift. Das wundert mich nicht, dass ihr von dem nichts gesehen habt.

Der Steinbachlift ist ein oder zwei Jahre länger LSAP als das restliche Gebiet. Bei einem Besuch in dieser Zeit hat mir Hr. Bruggraber erzählt, dass er den Lift deshalb nicht in Betrieb nehmen konnte, weil es Probleme mit dem dortigen Grundbesitzer gab. Damals hat er mir auch von Ausbauplänen mit Sessellift erzählt...

Außerdem finde ich interessant, dass Du aus technischer Sicht vermutest, dass der Lift einmal nach unten verlängert wurde. Ich hatte diesen Verdacht schon länger auf Grund der Pistenverläufe und der Position des Parkplatzes an der B72. Möglicherweise wurde der Lift später ins Schigebiet integriert.
Die Piste vom Steinbachlift zum Mühlwiesenlift wurde ja auch erst später geschlägert. Davor musste man mit einem Seillift vom Steinbachlift in Richtung Mühlwiesenlift, um wieder zurück ins restliche Schigebiet zu kommen.

Die Umlenkscheiben dieses Seilliftes standen auch noch im letzten Betriebsjahr des Steinbachliftes und vielleicht stehen sie noch immer, ich war nur seither nicht mehr dort.

Der Mühlwiesenlift war übrigens der einzige Langbügler im Gebiet.

Der Lift VI (der parallele Tellerlift) war übrigens der jüngste (2nd Hand) Lift im Schigebiet. Ich kannte das Alpl jedenfalls noch ohne diesen Lift.

gReXi · 20. Okt. 2016

Ich konnte mich eh nur an einen Bericht von dir erinnern, warst wohl der einzige Forumsnutzer, der das etwas dokumentierte, als dort noch etwas ging...

chr schrieb:
Der Lift VII war ein sehr kurzer Seillift. Das wundert mich nicht, dass ihr von dem nichts gesehen habt.

Ja, so etwas nahm ich fast an. Uns fiel dafür der LSAP-Tennisplatz auf. :wink:

chr schrieb:
Der Steinbachlift ist ein oder zwei Jahre länger LSAP als das restliche Gebiet. Bei einem Besuch in dieser Zeit hat mir Hr. Bruggraber erzählt, dass er den Lift deshalb nicht in Betrieb nehmen konnte, weil es Probleme mit dem dortigen Grundbesitzer gab. Damals hat er mir auch von Ausbauplänen mit Sessellift erzählt...

Ah, das ergibt Sinn, denn dann ist klar, warum man ihm den LSAP-Status am deutlichsten ansieht. Puh, also das war wohl zu viel des Guten. Ich finde, dass dort ein SL locker reicht, gefährlich ist er nicht (gewesen). Wie war das, als du den Lift noch gefahren bist? War der so beliebt? Ich könnte mir vorstellen, dass es sich am meisten bei der Parallelanlage und bei Thonhofer- und Mühlweisenlift abgespielt hat.

chr schrieb:
Außerdem finde ich interessant, dass Du aus technischer Sicht vermutest, dass der Lift einmal nach unten verlängert wurde. Ich hatte diesen Verdacht schon länger auf Grund der Pistenverläufe und der Position des Parkplatzes an der B72. Möglicherweise wurde der Lift später ins Schigebiet integriert.
Die Piste vom Steinbachlift zum Mühlwiesenlift wurde ja auch erst später geschlägert. Davor musste man mit einem Seillift vom Steinbachlift in Richtung Mühlwiesenlift, um wieder zurück ins restliche Schigebiet zu kommen.

Dein Aspekt ist auch sehr interessant, das wäre mir ohne deine Erwähnung wohl nicht so schnell aufgefallen. Ich kann mir das sehr gut vorstellen, weil er ja ein Randlift ist. Er liegt ja doch etwas abseits vom restlichen Gebiet. Interessant, wo war denn der Seillift? Vermutlich irgendwo in dem Bereich links der Talstation Steinbachlift.

chr schrieb:
Die Umlenkscheiben dieses Seilliftes standen auch noch im letzten Betriebsjahr des Steinbachliftes und vielleicht stehen sie noch immer, ich war nur seither nicht mehr dort.

Also uns wäre auch nichts davon aufgefallen. Oder sehen das meine Wanderkumpanen anders? :wink:

chr schrieb:
Der Mühlwiesenlift war übrigens der einzige Langbügler im Gebiet.

Ja, das haben wir auch festgestellt. Denn wir fanden 3x einen Liftomat vor und die anderen beiden Anlagen sind Tellerlifte.

chr schrieb:
Der Lift VI (der parallele Tellerlift) war übrigens der jüngste (2nd Hand) Lift im Schigebiet. Ich kannte das Alpl jedenfalls noch ohne diesen Lift.

Cool, das wundert mich, hätte ich ehrlich gesagt nicht so erwartet. Wie lange gibt es den schon ca.? Der Hautplift ist ja jetzt nicht allzu brutal, am Schluss etwas steiler, aber ansonsten normal. Aber klar, für die absoluten Anfänger war der nemetz-Parallellift bestimmt eine enorme Bereicherung. Lief der auch regelmäßig oder war der nur an absoluten Spitzentagen in Betrieb?

chr · 21. Okt. 2016

gReXi schrieb:
Wie war das, als du den Lift noch gefahren bist? War der so beliebt? Ich könnte mir vorstellen, dass es sich am meisten bei der Parallelanlage und bei Thonhofer- und Mühlweisenlift abgespielt hat.

Der Steinbachlift war der einzige Lift ohne Beschneiungsanlage. Daher hatte er gegenüber den anderen Anlagen die wenigsten Betriebstage. Die größten Wartezeiten waren meist bei den Parallelliften und dem Thonhoferlift. Der einzige Lift, bei dem man fast nie warten musste, war der Mühlwiesenlift. Dieser hatte auch keine sinnvolle direkte Abfahrt, man konnte ihn also nur in Kombination mit dem Thonhoferlift sinnvoll nutzen.

gReXi schrieb:
wo war denn der Seillift? Vermutlich irgendwo in dem Bereich links der Talstation Steinbachlift.

Genau dort war die Talstation des Seilliftes. Er ging parallel zu der Verbindungspiste bergwärts. Er wäre Euch sicher aufgefallen, wenn er noch stehen würde.

gReXi schrieb:
für die absoluten Anfänger war der nemetz-Parallellift bestimmt eine enorme Bereicherung. Lief der auch regelmäßig oder war der nur an absoluten Spitzentagen in Betrieb?

Der lief regelmäßig.

Zwei weitere Ergänzungen möchte ich noch anbringen.
1.) Die eigenartigen Holzkonstruktionen die ihr in der Trasse des Steinbachliftes gesehen habt, stehen glaube ich an jenen Stellen, wo das Seil relativ tief verläuft. Die talfahrenden Gehänge könnte man dort sehr leicht erreichen. Die Holzkonstruktionen sollen wohl die Liftbenützer dazu zwingen, in der Spur zu bleiben und verhindern damit, dass man von den talfahrenden Gehängen am Kopf getroffen wird.

2.) Wiederbelebung des Schigebiets? Kein Problem. Um 1,8 Mio kannst Du den Waldheimathof samt Schilift erwerben. Siehe dazu: https://www.willhaben.at/iad/immobilien/haus-kaufen/steiermark/bruck-muerzzuschlag/waldheimathof-gastronomie-und-beherbergungsbetrieb-93970897/
Ich würde auch regelmäßig zum Schifahren kommen :wink:

Dolomitenfan · 21. Okt. 2016

Ich musste beim Lesen deines LSAP Berichts ziemlich schmunzeln :lach:

gReXi schrieb:
Ich finde, dass dort ein SL locker reicht, gefährlich ist er nicht (gewesen). Wie war das, als du den Lift noch gefahren bist? War der so beliebt?

Wie mein Mann chr schon geschrieben hat, waren wir eigentlich in jeder Saison einmal zum Schifahren am Alpl - vor allem an stark frequentierten Tagen war es dort angenehmer am Lift zu warten und dafür Platz auf der Piste zu haben, als umgekehrt. Wir sind den Steinbachlift in der Tat gern gefahren - doch ich kann keinesfalls unterstreichen, dass er ungefährlich gewesen wäre: Hier habe ich beim Einstieg wie so oft bei diesem Lift den Bügel viel zu tief aus dem Liftomat erwischt und da es steil weggeht, hab ich einen unfreiwilligen Salto rückwärts geschlagen und chr dabei auf der Nase mit dem Schi getroffen

- Die Folgen waren nicht so fein; Viel Blut, Pistenrettung und eine blaue dick geschwollene Nase. Und dieses Missgeschick passierte uns, trotz unzähliger gemeinsamer Schleppliftfahrten, an Erfahrung hätte es nicht gemangelt.
Der Schnee am Steinbachlift war immer fein, die Pisten dort echt schön, doch der Lift doch ein recht unkomfortables Teil. Beim Einstieg gings gleich relativ steil weg, der Liftomat war mühsam in den Hang reingebaut und man konnte sich nur recht blöd nebeneinander platzieren und dazu kam der Liftomatbügel viel zu tief unten. Bei Problemen konnte der Lift nicht langsamer gestellt werden, er konnte nur ganz abgestellt werden. Es war eine Kunst für sich, die Alpllifte zu fahren, auch der Thonhoferlift hatte einen abenteuerlichen Einstieg ...

gReXi · 22. Okt. 2016

chr schrieb:
Der Steinbachlift war der einzige Lift ohne Beschneiungsanlage. Daher hatte er gegenüber den anderen Anlagen die wenigsten Betriebstage. Die größten Wartezeiten waren meist bei den Parallelliften und dem Thonhoferlift. Der einzige Lift, bei dem man fast nie warten musste, war der Mühlwiesenlift. Dieser hatte auch keine sinnvolle direkte Abfahrt, man konnte ihn also nur in Kombination mit dem Thonhoferlift sinnvoll nutzen.

Ok, das ist dann natürlich klar. Ja, das kann ich mir vorstellen. Kressbachalmlift war ja mehr für Anfänger. Ja, das fragten wir uns auch. Der Ausstiegsbereich mit der Holzbürcke ist überhaupt komisch. Aber die Trasse natürlich sehr nett.

chr schrieb:
Genau dort war die Talstation des Seilliftes. Er ging parallel zu der Verbindungspiste bergwärts. Er wäre Euch sicher aufgefallen, wenn er noch stehen würde.

Ja, das glaube ich. Aber dem war ja wiegesagt nicht so.

chr schrieb:
Der lief regelmäßig.

Interessant, da sie ja so nicht unbedingt zum Kressbachalmlift mussten, wofür Anfänger sofort den DM-Kurzbügler gebaucht hätten.

chr schrieb:
2.) Wiederbelebung des Schigebiets? Kein Problem. Um 1,8 Mio kannst Du den Waldheimathof samt Schilift erwerben. Siehe dazu: https://www.willhaben.at/iad/immobilien ... -93970897/
Ich würde auch regelmäßig zum Schifahren kommen

Also keine Blindgänger-Parallelanlage wie z.B. der 2. Jackalmlift in Rauris, der eigentlich nie fährt.

Ah ja, ok, gut zu wissen.

Wenigstens etwas. :wink:

Dolomitenfan schrieb:
Ich musste beim Lesen deines LSAP Berichts ziemlich schmunzeln

Ist doch gut, war ja auch einer der genialsten Tage dieses Jahres.

Dolomitenfan schrieb:
Wie mein Mann chr schon geschrieben hat, waren wir eigentlich in jeder Saison einmal zum Schifahren am Alpl - vor allem an stark frequentierten Tagen war es dort angenehmer am Lift zu warten und dafür Platz auf der Piste zu haben, als umgekehrt. Wir sind den Steinbachlift in der Tat gern gefahren - doch ich kann keinesfalls unterstreichen, dass er ungefährlich gewesen wäre: Hier habe ich beim Einstieg wie so oft bei diesem Lift den Bügel viel zu tief aus dem Liftomat erwischt und da es steil weggeht, hab ich einen unfreiwilligen Salto rückwärts geschlagen und chr dabei auf der Nase mit dem Schi getroffen - Die Folgen waren nicht so fein; Viel Blut, Pistenrettung und eine blaue dick geschwollene Nase. Und dieses Missgeschick passierte uns, trotz unzähliger gemeinsamer Schleppliftfahrten, an Erfahrung hätte es nicht gemangelt.
Der Schnee am Steinbachlift war immer fein, die Pisten dort echt schön, doch der Lift doch ein recht unkomfortables Teil. Beim Einstieg gings gleich relativ steil weg, der Liftomat war mühsam in den Hang reingebaut und man konnte sich nur recht blöd nebeneinander platzieren und dazu kam der Liftomatbügel viel zu tief unten. Bei Problemen konnte der Lift nicht langsamer gestellt werden, er konnte nur ganz abgestellt werden. Es war eine Kunst für sich, die Alpllifte zu fahren, auch der Thonhoferlift hatte einen abenteuerlichen Einstieg ...

Ja, das glaube ich. Liftomat muss man auch warten, denn ich kennen einen Lift, wo der Liftomat dir den Bügel sofort gibt und du keine Zeit hast, den perfekt zu positionieren, sonst ist er weg. Bei einem anderen lift wiederum dauert es ewig, bis sich der Liftomat vom Bügel verabschiedet. Wunderte mich, dass sich das mit dem Schleppseil ausging... Oh Gott, das ist echt bitter, extrem heftig!

Bei einem Lift war es einmal so, dass vor mir 2 Erwachsene mit je einem Kind zwischen den Beinen am Bügel waren, ich direkt am nächsten. Kurz vor dem Steilhang riss das Schleppseil ab. Das war auch ein Schockmoment, den man sich ewig merkt. Aber ich hatte sowieso den Eindruck, dass die Gehänge vom besagten Lift schlampig gewartet wurden. Das erhöht dann natürlich das Risiko für solche Ereignisse...
Naja, das stört mich eigentlich nicht, fahr in Hochgurgl mit dem VWK1, der geht ab.

Stell ich mir alles arg vor, obwohl keiner der Lifte jetzt wirklich lang ist/war, gab es dort wohl genug Action für zwischendurch. Solange halt nichts Schlimmes passierte, so wie eure Story vom Steinbachlift.

chr · 23. Okt. 2016

gReXi schrieb:
Solange halt nichts Schlimmes passierte, so wie eure Story vom Steinbachlift.

Wirklich schlimm war das auch nicht. Ich hab halt mit voller Wucht die Schispitze meiner Frau auf die Nase bekommen. Außer fünf bis zehn Minuten Nasenbluten und eine ein bis zwei Wochen blau verfärbte Nase ist nichts passiert. Die Bergrettung, die der Liftler gerufen hat, habe ich nicht benötigt. Auch das unbürokratische Angebot des Bergretters, dass er mich mit dem Skidoo zur Kressbachalm bringen würde, um dort eine Pause einzulegen, habe ich abgelehnt. Alle Knochen ganz, keine Bänder gerissen, keine bleibenden Schäden,.... Also alles in Ordnung.

gReXi schrieb:
Der Ausstiegsbereich mit der Holzbürcke ist überhaupt komisch.

Ganz normale Schlepplift - Straßenkreuzung. Bin mit dem Auto oft unter der Brücke durchgefahren, da der Parkplatz beim Thonhoferlift mein Lieblingsparkplatz am Alpl war. Dort (und beim Steinbachlift) war der Weg vom Auto zur Piste am kürzesten.

Philipp2 · 23. Okt. 2016

Am Weg zur nächsten Stütze. Inzwischen waren wir uns wegen De Pretis sicher. Die Stützenleiter hat mich auf die Idee gebracht. Aber interessant, dass der Lift am Ausstieg eine neuere Stemagstütze hat. Wäre interessant, wenn dazu jemand mehr wüsste. Ansonsten hat der Lift wohl einfach nackte ADP-Stützen.

Es ist einer. Allerdings hat man da teilweise schon sehr einige Ersatz- und Behelfsbauteile in der Konstruktion verschustert. Im Gesamten ist die Anlage die gleiche Bauart, die man auch am Gnesaulift (den Du ja auch schon dokumtentiert hast) antreffen kann. Mich wunderts eh, dass der nicht wie viele andere auch durch Montage neuer Stützenhaupte und Seilscheiben auf Langbügler umgebaut wurde.

Umlenkscheibe. Ich war von dem 8-eckigen Seilfangring sehr irritiert. Hat das jemand schon einmal wo anders in der Form gesehen?

Wahrscheinlich haben's den Ring vergessen und wollten nicht nochmal nach Villach fahren. Kleiner Scherz am Rande, aber dieser Firma trau ich alles zu :lach:

Es ist ohnehin fraglich, wie der da hin gelangt ist. Das ganze Schigebiet mach den Eindruck, als hätte man sich wiedeholt sehr spontan zu anderen Herstellerfirmen umentschieden.

gReXi · 30. Okt. 2016

chr schrieb:
Wirklich schlimm war das auch nicht. Ich hab halt mit voller Wucht die Schispitze meiner Frau auf die Nase bekommen. Außer fünf bis zehn Minuten Nasenbluten und eine ein bis zwei Wochen blau verfärbte Nase ist nichts passiert. Die Bergrettung, die der Liftler gerufen hat, habe ich nicht benötigt. Auch das unbürokratische Angebot des Bergretters, dass er mich mit dem Skidoo zur Kressbachalm bringen würde, um dort eine Pause einzulegen, habe ich abgelehnt. Alle Knochen ganz, keine Bänder gerissen, keine bleibenden Schäden,.... Also alles in Ordnung.

Gute Einstellung, gefällt mir.

chr schrieb:
Ganz normale Schlepplift - Straßenkreuzung. Bin mit dem Auto oft unter der Brücke durchgefahren, da der Parkplatz beim Thonhoferlift mein Lieblingsparkplatz am Alpl war. Dort (und beim Steinbachlift) war der Weg vom Auto zur Piste am kürzesten.

Ja, das glaube ich dir, wahrscheinlich sah das nur im ersten Moment für uns so ungewohnt aus. Beim Thonhoferlift bist halt wirklich zentral gewesen, das war vermutlich der ideale Ausgangspunkt für einen Skitag am Alpl.

Philipp2 schrieb:
Es ist einer. Allerdings hat man da teilweise schon sehr einige Ersatz- und Behelfsbauteile in der Konstruktion verschustert. Im Gesamten ist die Anlage die gleiche Bauart, die man auch am Gnesaulift (den Du ja auch schon dokumtentiert hast) antreffen kann. Mich wunderts eh, dass der nicht wie viele andere auch durch Montage neuer Stützenhaupte und Seilscheiben auf Langbügler umgebaut wurde.

Ja, das dachte ich mir auch. Ja, nur halt ohne Hebeböcke und dass der Gnesaulift halt ein astreiner ADP ist. Bei dem am Alpl hast ja schon komischerweise eine moderne Stemagstütze am Ausstieg. Ja, das wunderte mich auch. Aber es gab dort eben überdurchschnittlich viele Lifte mit Liftomat.

Philipp2 schrieb:
Wahrscheinlich haben's den Ring vergessen und wollten nicht nochmal nach Villach fahren. Kleiner Scherz am Rande, aber dieser Firma trau ich alles zu
Es ist ohnehin fraglich, wie der da hin gelangt ist. Das ganze Schigebiet mach den Eindruck, als hätte man sich wiedeholt sehr spontan zu anderen Herstellerfirmen umentschieden.

Haha, wäre wirklich heftig, aber der Muldenlift auf der Veitsch hat auch so einen Ring an der Umlenkscheibe, das Video dazu hast du bestimmt schon gesehen. Aber das viel mir auch erst gestern beim Bearbeiten vom Video auf, live habe ich mir nur gedacht "aha eine alte DM-Imlenkscheibe", während am Pilzantrieb im Tal schon eine neuere Scheibe zu sehen ist.
Ja, so viele verschiedene Hersteller in einem reinen SL-Gebiet sah ich bisher eigentlich noch nicht. Uns hat das damals alle sehr überrascht.

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