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60-ATW Lognan/Grands Montets durch Großbrand zerstört

Webcam Archiv-Aufnahmen zeigen wo sich da Feuer entfachte:
https://panocam.skiline.cc/chamonix/grand-montets

Schaden ist recht hoch, mehrere Seile rissen und auch eine andere Bahn wurde durch herunterfallende Seile beschädigt.
Ob wie sich der Betreiber es erhofft, die Antriebstechnik im Untergeschoss noch rettbar ist, wird sich später herausstellen.
Da wurde u.a. Helikoptereinsatz gelöscht, über Löschwasserschäden ist onehin noch nichts bekannt.
Das effektive Ausmass des Brandes wird erst später ersichtlich sein. Jedenfalls ist das Schadenausmass gross, wird Monate oder vielleicht gar über ein Jahr dauern, bis die Anlage wieder in Betrieb gehen kann.

Gemäss RM Reportage hat übrigens BMF eine hydrostatische Bergewinde nachgerüstet (https://www.remontees-mecaniques.net/forums/index.php?showtopic=1190&view=findpost&p=292706).

Hier noch ein Bild der lediglich noch am Zugseil hängenden Kabine bei der Mittelstation:
https://www.remontees-mecaniques.net/forums/index.php?showtopic=1190&view=findpost&p=300125


Die 2. Sektion der Aiguille du Midi PB ist übrigens momentan ebenfalls ausser Betrieb, wieder einmal infolge eines Problems mit dem Zugseil (Längsprofil der Sektion spricht klar gegen eine Pendelbahn mit nur einem Tragseil pro Spur, da wären Zwischenaufhängungen (Seilreiter) ein absolutes muss, siehe auch die extremen Schwingungen der Zugseilschlaufe (Bahn hat keine Fangbremse und ist m.E. leider Kandidat für den nächsten schweren PBUnfall), auch die Stationstechnik ist recht unüblich kompliziert ausgeführt, eine weitere creissels'sche Komplikation).
 
Hier noch 3 YouTube Links:

https://www.youtube.com/watch?v=IChKDTsAhqA

https://www.youtube.com/watch?v=2q0jnZAxy54

https://www.youtube.com/watch?v=IChKDTsAhqA

Erstaunlich hohe Brandalst im Stationsbereich, als wäre was brennbares auf dem vorderen Perron deponiert worden. Muss aber nicht sein, möglicherweise entspricht die Ausführung der Innenverkleidung des offenen Stationsbereichs nicht den vor dem Brand stammenden Fotos auf RM.

Eine leere Kabine ist übrigens in felsigem Gebiet abgestürzt (siehe RM Link weiter oben, im RM Forum-Topic etwas nach unten scrollen).

Aufgrund der Bilder vemute ich eher, dass ein Neubau der Bahn (oder ggf. einen anderen Seilbahntyp) notwendig sein wird.
 
sieht für mich wenn ich mir die Webcam Bilder anschau klassisch nach Schweißarbeiten an der Dachabdichtung der Dachhaut aus. Fugenbrand, kurz drauf noch Löschversuche bzw. Kühlversuche und dann ist die Cam eh aus...
gut zu erkennen dass direkt vor dem Brand jemand in gebückter Schweißerhaltung übers Dach geht...
 
Heftige Sache. Würde mich nicht wundern wenn die Bahn komplett neu gebaut werden muss. (Mittelstation plus Seile (und Kabinen?) weitestgehend zerstört). Da die Bahn ja schon recht alt ist (bis auf die noch neuen Seile und die erst vor einigen Jahren ersetzen Kabinen, lohnt es wohl nicht die alte Bahn noch einmal aufzubauen.
Die Ursache für den Brand ist eindeutig, wenn man sich die Webcam Bilder ansieht.
Im kommenden Winter wird an den beiden PB nichts mehr gehen. Zu Glück gibt es noch die EUB als zweiten Zubringer. Die EUB dürfte übrigens die weitere Anlage sein, die oben auch als beim Brand beschädigt genannt wurde. Vermutlich ist das Seil der PB auf die EUB runtergefallen, da sich die beiden Bahnen im unteren Streckenbereich kreuzen. Diese Beschädigung kann aber nicht gravierend sein und sollte bis zum Saisonstart wieder repariert werden können.

Insgesamt ist in Chamonix aktuell der Wurm drin. Gleich 4 große Anlagen auf einmal kaputt und zumindest 2 davon massiv zerstört:
- PB Logan (Sektion 1 Grand Montets) -> Seit gestern zerstört durch Brand
- PB Grand Montes (Sektion 2) -> Seit gestern zerstört durch Brand
- PB Aguille du Midi (Sektion 2) -> Seit Sommer 2018 vorübergehend außer Betrieb -> Tragseil muss außerplanmäßig ausgetauscht werden -> Wird bis zum Saisonstart im Dezember erledigt sein
- GUB Telepherique -> Seit Herbst 2017 außer Betrieb -> Tragseilriss durch Sturm. Termin Wiederinbetriebnahme unbekannt.
 
... und auf dem letzten Webcambild um 13:50 h hält eine der Personen noch einen roten Behälter in der Hand, der nach Schweißgasflasche oder Feuerlöscher aussieht. Wenigstens scheinen alle Personen, die sich im Brandbereich aufgehalten haben, unverletzt geblieben zu sein.

Die Pendelbahn ist ein Totalschaden, die Metallträger der Station machen für mich einen ausgeglühten Eindruck ... die dürften nicht mehr tragen. Ich teile die Ansicht von Lagorce, dass die komplette Pendelbahn sicherlich neu gebaut werden muss.
 
Ist eigentlich bekannt, ob die GUB Telepherique überhaupt wieder in Betrieb gehen wird?
Wäre sehr schade wenn dies nicht der Fall wäre, diese Bahn stand auf meiner Sommer-to-do-Liste ganz weit oben :(
 
In diesem RM Forenbericht (https://www.remontees-mecaniques.net/forums/index.php?showtopic=1190&st=80) sieht man das ganze Ausmaß der Zerstörung an der Mittelstation aus einer neuen Perspektive. Da geht nichts mehr mir Wiederaufbau. Höchstens die Fundamente etc können noch weiterverwendet werden.
Weiterhin zeigt ein anderes Bild eine abgestürzte Gondel. Das muss eine Gondel der 2. Sektion sein.

GUB Telepherique: Keine Ahnung was das der aktuelle Stand zum Wiederaufbau ist. Wäre sehr schade wenn die nicht wieder in Betrieb genommen würde. Das war/ist aus meiner Sicht die genialste Seilbahn die ich je gefahren bin.
 
Laut den Kollegen aus Frankreich ist die Herse Sesselbahn, die von der zweiten Sektion der PB gekreuzt wird, durch das herabfallende Tragseil auch beschädigt worden, ebenso wie die EUB unter der ersten Sektion.
 
Hier eine erste Stellungnahme der Liftgesellschaft:

https://us5.campaign-archive.com/?u=560b442b9e9207bf5d0b797ec&id=f635eaa3ae

Trotz der erheblichen Beschädigungen ist dort von einem Wiederaufbau und Wiederinbetriebnahme der Bahn die Rede, hoffentlich erweist sich das nicht als Wunschdenken:

Les investigations vont se poursuivre dans les prochains jours avant de pouvoir lancer les travaux de reconstruction qui s’étaleront sur de nombreux mois.
Solidaires dans cette nouvelle épreuve, les équipes des Grands-Montets soutenues par l’ensemble du personnel Compagnie du Mont-Blanc, mettront tout leur cœur à l’ouvrage pour permettre à nos visiteurs et partenaires d’utiliser dès que possible les deux téléphériques du domaine des Grands-Montets
 
Trotz der erheblichen Beschädigungen ist dort von einem Wiederaufbau und Wiederinbetriebnahme der Bahn die Rede, hoffentlich erweist sich das nicht als Wunschdenken:
Zum Vergrößern anklicken....

Es steht ja der Wiederaufbau (Wie auch immer das zu verstehen ist?) dauere mehrere Monate.
Zudem steht im Text, dass die Wintersaison dank dem Zugang mit der Gondelbahn Plan Joran sicher gestellt ist.
 
Oha! Da fragt man sich immer, wie so ein Gebäude überhaupt brennen kann und dann sowas. Ganz schön heftig. Zum Glück wurde niemand verletzt.

Wenn man die Bilder sieht von den heruntergeschlagenen Seilen, fast schon ein Wunder.

Ich hoffe, die nutzen das als Chance, dass die zumindest mal die Skigebiete Valorcine/Balme und Grands Montets verbinden. Da wurde in den letzten Jahrzehnten mMn ziemlich viel an Entwicklung verschlafen.
 
Nein, nicht auch das noch. Hoffe auf einen wiederaufbau in der Konfiguration wie es war.

Die Panormaic Gondel in Chamonix wird wieder fahren, da ist man derzeit daran beide Tragseile zu wechseln. Quelle: Bilder auf fm.net / funivie.org
 
Es gehen jährlich zig Gebäude verloren durch Brand bei Dach/Haussanierungen (und auch bei Neubauten). Meistens bei Arbeiten mit dem Gasbrenner und Teerpappe und anderen brennbaren Materialien ... Schweissen und Flexen gehören auch dazu ... in Zürich hats ein altes Geschäftshaus letzte Woche erwischt. Ich denke die werden alles tun um die Wintersaison zu retten.
 
Schlimmer Verlust - hoffentlich läuft das Projekt des Wiederaufbaus gut.
„Mehrere Monate“ - was auch immer das heißen mag....
Hat jemand eine Ahnung wie lange es dauern könnte, eine neue solche Bahn zu planen?
Bin mal gespannt, wieviel man von den alten Bahn wird retten können - oder ob man nur die Tal- und Bergstation wieder verwenden und den Rest komplett neu bauen wird.
 
Geplant ist so eine neue Anlage recht schnell, wenn der Auftrag für die Neukonzeption vergeben ist. Ich gehe davon aus, dass ein professionelles Planungsteam aus der Branche eine entsprechende Standardbahn als Ersatzanlage in 6 Wochen planen kann, wenn es drauf ankommt. Zeitaufwändiger werden sich die Definition der Anforderungen für die neue Bahn, die zugehörige Budgetierung und die Ausschreibungen gestalten.

Anforderungen: Was will man überhaupt bauen? Standard-Pendelbahn? Funitel? Kapazitätsmonster? Mit Verbindung zum Nachbarskigebiet oder nicht? Oder zumindest die Möglichkeit dafür vorbereiten? Wird die Trasse beibehalten oder nicht? Braucht man neue Bodengutachten? Dabei müssen verschiedenste Entscheider und Betroffene berücksichtigt und gehört werden. Auch geänderte rechtliche Rahmenbedingungen können eine Rolle spielen. Das kann Monate dauern.

Budgetierung: Der Komplettneubau einer technisch anspruchsvollen Zweisektionen-Seilbahn über 2000 Höhenmeter bis in Gletscherbereiche kann schnell 70 Millionen Euro und mehr kosten. Die fallen nicht vom Himmel und dürften sich auch kaum im Rücklagenportemonnaie der Bergbahngesellschaft finden. Zunächst muss geklärt werden, ob die alte Bahn eine adäquate Brandschutzversicherung hatte und wofür die überhaupt einspringt. Ich schätze, dass sich über eine Versicherungsleistung max. 20% des hier vorliegenden Investionsbedarfs abdecken lassen. Den Rest muss die Bergbahngesellschaft, die sich aktuell ohnehin schon mit vorgezogenen Reparaturen anderer Bahnen herumschlagen muss, selbst organisieren. Das kostet nochmals Monate ... und ein Finanzloch dieser Größe kann dem Unternehmen im Worst Case sogar das Genick brechen.

Mit viel Geschick und Wetterglück kommt man bei der Bauzeit mit einer Sommersaison durch. Ansonsten werden es zwei.

Den o.g. Zeitbedarf unterstellt, sehe ich zum Winter 2019/20 noch keine neue Seilbahn auf die Grands Montets fahren. Aber: Die Hoffnung stirbt zuletzt.
 
Oha! Da fragt man sich immer, wie so ein Gebäude überhaupt brennen kann und dann sowas.
Zum Vergrößern anklicken....
Wie F.Feser bereits vermutet, der Klassiker sind Schweißarbeiten am/auf dem dach. Dort gibt es auch einiges an Brennbarem (Dachpappe, Dämm Material, Holz), und wenn das einmal zu brennen angefangen hat, kann man es kaum noch aufhalten. Wie bei einem Kaminfeuer, dort zündet man das Holz ja auch oben an, frisst sich das Feuer dann nach unten.
 
Ausführlicher Bildbericht auf Remontées Mécaniques von beiden Sektionen vor dem Brand:
https://www.remontees-mecaniques.net/bdd/reportage-tph-v-des-grands-montets-1-2-von-roll-277.html

Edit:
Blöder Tippfehler korrigiert.
BTW kein Refresh der Webcam-Bilder. Bezieht man sich auf das letzte Bild vom 2018-09-11/13:50 (UTC+02h00) kann man noch folgendes kurz erläutern: Die beiden Stationsbereiche (links hinten und rechts) wurden oberhalb des Betonbodens sehr massiv beschädigt, lokal stiegen Temperaturen derart hoch, dass tragende Stahlteile vorübergehend weich wurden.
Der Self-Service Restaurantbereich unter den Arkaden mit gelben Aufschriften wurde vollständig zerstört.
Der Teil vorne links bis zur Stahltreppe blieb weitgehend unversehrt.
Unterhalb des Betonbodens konnte sich der Brand nicht verbreiten, Schäden sind dort gering und auch Trafostation ist weiterhin in Betrieb.
 
Ich habe gestern geschrieben dass ich mir einen Wiederaufbau in der bestehenden Konfiguration wünsche. Vor ein paar Jahren war ich mal im Sommer oben. Angesichts des doch recht fragwürdigen Allgemeinzustandes der Bergstation, kombiniert mit ihrem mittlerweile suboptimalen Standort muss ich aber sagen dass nur ein normaler Wiederaufbau eigentlich keinen Sinn macht. Man müsste meiner Meinung nach nun die Gelegenheit nutzen und eine komplett neue Bahn rechts daneben bauen und die Bergstation so positionieren dass man wieder quasi eben raus auf den Gletscher kommt.
 
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