Stubaier Gletscher, 13.10.2018 / Restgletscherdokumentationen

Am heutigen Samstag hätte ich egtl. mit der Saisonkarte Wendelstein fahren wollen und dann mir abends anschauen, wie voll es am Stubaier war und hätte dann entschieden, ob ich morgen auf den Stubaier fahre oder nicht. Allerdings meldete Bergfex für morgen schlechteres Wetter und starken Wind am Stubaier, also ging ich die Sache umgekehrt an.

Genauer gesagt, überlegte ich mir, dass es egtl. reichen würde, wenn ich erst mit der um 11 Uhr günstigeren Karte rauffahren würde. Dann könnte ich morgens mal schauen, wie voll es ist, außerdem reicht es wohl eh für die zwei Lifte, wenn man erst um 11 rauffährt. Die Webcam um 9:30 Uhr zeigte dann schon ziemlichen Betrieb, aber ich ging davon aus, dass es trotzdem nachmittags generell und insbesondere am Daunferner leerer werden würde. Nebenbei sollten die Skipässe heute noch günstiger sein als morgen, denn morgen gelten teurere Tarife lt. Homepage. Mit dem 5% ÖAMTC-Rabatt waren's dann 35,50 für die Karte ab 11h.

Zudem kam ja noch hinzu, dass ich meine im Sommer stark beanspruchten Völkl-Racecarver zum gratis Service hier oben geben könnte und somit mir ja den Tageskartenpreis wieder einsparen würde. Außerdem wollte ich unbedingt die ganzen Gletscherverluste dokumentieren .. Und naja, lieber jetzt noch Mitte Oktober bei schlechten Pisten Ski fahren, bevor es Ende Oktober bzw. im November dann komplett voll wird. Bzw. ists auf anderen Skigbieten mit Kunstschnee im November dann oft auch nicht weniger eisig als momentan am Gletscher. Und weniger Steine hat es in Gurgl im November ja auch nicht unbedingt ;-)

Gegen 11:35 war ich oben am Eisgrat und gab das eine paar Ski zum Service und fuhr erst mal noch zu Fuß mit der Schaufeljochbahn rauf und wieder runter, bevor ich mir mein anderes Paar Ski anschnallte. Nachdem es doch etwas windig war, fuhr ich nur 1x mit dem SL Eisjoch, bevor es wieder zurück zur Mittelstation ging und dann via Gamsgarten II und Rotadl zum Daunferner, bevor mir da noch was wg. Wind eingestellt würde. Ging dann übrigens doch zügiger als befürchtet, zudem hat man ja im Anschluss gleich eine Abfahrt.

Generell gab es sehr wenig Schnee auf den Pisten (weit weniger als letztes WE in Sölden), viele eisige Stellen. Und während es am SL Daunferner keine Steine gab (außer natürlich dann richtung Eisgrat), gab es am SL Eisjoch sehr viel Steine - viel mehr als im Sommer am Hintertuxer. Wartezeiten gab's nachmittags jedenfalls keine, aber ganz leer war's auch nicht. Viel Sonne, keine Wartezeiten, Gletscherstand dokumentiert und das gratis Skiservice - in Summe hat das schon gepasst heute.

Was den Gletscherverlust bzw. den aktuellen Zustand anging, gab es allerdings so einiges zu dokumentieren. Die neue Felsinsel am SL Eisjoch, was ich mir von einem Liftbediensteten nochmals bestätigen ließ, dass das tatsächlich Felsgrund und nicht nur ein Felsabbruch auf Eis ist, der schlechte Zustand des Gaißkarferners, die Zustände am Windachferner und an der Fernau-KSB, wei o wei.

Nächstes WE steht das Park-Opening im Eventplan, das wird wohl ins Wasser bzw. in die Steine fallen. Und nachdem es ja momentan weiterhin nicht nach Wintereinbruch oder Beschneiungswetter ausschaut, wird man bis zu den bayrischen Herbstferien, wenn's gut geht, vielleicht Daunscharte+Windach+Wildspitz (via Eisjoch-Fußweg und eisglatten Altschneepisten am Windach) öffnen. Mit Pech ist aber das bisschen Neuschnee bis dahin auch noch weg und man hat nur noch Eis. Ist mir dann aber relativ egal, vor Mai werd ich die Saison nicht nochmal rauffahren. Außer es ist dann Anfang November so schlecht, dass nix los ist, weil keiner fahren will ;)

(Fotos anklicken zum Vergrößern)


^ Was im Frühjahr das Restschneefahren in normalen Skigebieten ist, ist nun das Restgletscherfahren im Herbst ..


^ Blick zum Gamgsgarten


^ Schaufeljoch-EUB und Eisjochlifte


^ Depot für die Abfahrt richtung Gamsgarten


^ Eisgrat-Daunferner


^ Eisgrat


^ Die Querung vom Daunferner/Rotadl rüber liegt komplett auf Fels.


^ Was vor 1-2 Jahren noch mit ein paar Steinen im Eis angefangen hat und was ich bisher nur als Schutt auf dem Eis interpretiert hatte, hat sich nun wohl doch als Felsgrund herausgestellt :-(


^ Felsinsel im Eis


^ Eisjochlifte oben


^ Eisjoch / Wildspitz-DSB. Oben am DSB-Ausstieg hats zwar keinen Schnee, könnte man aber einen hinfahren.


^ So richtig desaströs präsentiert sich der Gaißkarferner samt des doch im Sommer vermatteten Skiwegs von der Schaufeljochbahn zur Jochdohle


^ .. und der schneelose Bereich um die Jochdohle. Und der Pistenstart am Gaißkarferner. Park-Opening nächstes WE? Darf etwas bezweifelt werden.


^ Blick zum Eisgrat von oberhalb der Schaufeljochbahn


^ SL Gaißkar von der Panoramaplattform


^ SL Gaißkar. Ich glaub, jetzt gibts dann bald gar keinen Platz mehr für eine Piste zwischen SL und Funpark?!


^ Windachferner. Der Depotschnee wurde zum DSB-Einstieg verschoben, ok, was man da am SL Windachferner-Einstieg jetzt rummacht, ist interessant (weil man ja schon letztes WE hätte öffnen wollen und weil das doch jetzt viel zu weit oben ist?!). Die Piste präsentiert sich spätestens seit dem Abtauen des letzten Schneefalls ebenfalls recht unfertig. Oder anders gesagt, da tut sich vor nächstem Wochenende mal gar nix. Und dann auch nur vielleicht.


^ Windachferner/Eisjoch


^ Leichter Zoom richtung Rotadl


^ Dieses Stück Weg an der Bergstation Schaufeljochbahn war ebenfalls gesperrt


^ .. und irgendwas geht da runter. Hang instabil?


^ Gesperrter Weg von oben (und ja, ich bin durch die Gondelstation und nicht den Weg gegangen)


^ Schaufeljochbahn - Gaißkar. Früher ging der Gletscher doch so ziemlich bis zum Abfahrtsstart hier oben?!


^ Eisgrat is da, wo grad kein Eis mehr ist ;-)


^ Eisgrat richtung Fernau


^ Die Felsinsel links vom SL Eisjoch


^ Die Felsinsel (wie immer: bergwärts gesehen ->) links vom SL Eisjoch


^ Das wie üblich eher kleine Depot auf der Abfahrt richtung Fernau.


^ Fernau-KSB. Das Depot scheint heuer auch etwas klein zu sein, ist aber vmtl. eh egal, weil man da doch eh nicht mehr mit der Piste vorbei kommt?!


^ Da frag ich mich doch, wie die Piste nächsten Winter verlaufen wird. Da links wo das Depot und die eingeebnete Fläche ist, wird sie wohl nicht mehr verlaufen können?! Die ehemalige Gletscherstütze in Bildmitte musste man nicht mehr vermatten. Ich weiß auch nicht, wie der Status hier letzten Herbst war, aber früher ging die Piste ja links vorbei, aber dafür dürfte der Gegenanstieg zwischen Gletscherende und Felsen wohl mittlerweile zu stark sein?!


^ Fernau-KSB, hat jetzt streng genommen nur noch 2 Gletscherstützen


^ Fernau-KSB


^ Fernau-KSB. Die Vermattung oben wurde noch nicht entfernt. Überhaupt, wie lang das noch gehalten werden kann?!


^ Beschneiung zur Mittelstation. Könnte heuer evtl. sogar früher aufgehen als die Fernau-KSB.


^ Gamsgarten


^ Gamsgarten-Eisgrat


^ Rotadl-KSB


^ Eisjoch-Steilhang mit zumindest für mich neuem Skiweg


^ Eisjoch-Steilhang mit zumindest für mich neuem Skiweg. Macht ja durchaus Sinn, aber schaut auch etwas arg schmal aus für die Massen im November.


^ Ausstieg Rotadl-KSB, Depotschnee sei Dank


^ SL Daunferner, bissl mehr Schnee, aber auch viele Eisplatten


^ SL Daunferner + SL Daunscharte


^ SL Daunferner


^ Abfahrt DSB Wildspitz


^ SL Daunferner, es gab immer wieder solche Eisplatten


^ Immerhin konnte man heute den Olperer am Hintertuxer Gletscher leicht erkennen. Hat ja sonst nirgends Schnee ;-)


^ Rotadl


^ Der lange SL Daunferner könnte wohl bereits geöffnet werden, wenn es der Andrang erfordert. Auch wenn der Einstieg etwas anders als sonst ausschaut ;-)


^ SL Daunscharte


^ SL Daunscharte, Abspannung Talstation


^ Abfahrt Daunferner - Eisgrat war wie nicht anders zu erwarten etwas steiniger.


^ Depotreste


^ Abfahrt Daunferner - Eisgrat war wie nicht anders zu erwarten etwas steiniger. Wohl etwas vorteilhaft, dass er momentan schwieriger erreichbar ist (nur via Mittelstation) und weil auch viele Renngruppen mit der 8KSB runter gefahren sind.


^ SL Eisjoch, neben vielen Eisplatten gibt es auch viele, viele Steine auf den beiden Pisten


^ SL Eisjoch, Ausstieg


^ Der kuriose GPS-Track vom 13.10.2018

Nächste Woche kommt dann ggf. die Dokumentation vom Kaunertaler dran..
 
starli schrieb:
Am wenigsten Sorgen mach ich mir derzeit hinsichtlich Erreichbarkeit Eisgrat vom Eisjoch-SL, da ist noch viel Platz bis es so ausschaut wie am Tonale:
https://static2.bergfex.com/webcams...0/14/873_2018-10-14_1200_19d6d5030378024e.jpg

.. man muss wg. des Gegenanstiegs halt länger (weiter richtung Berg) vermatten..
aaaaaaah wie sieht denn der presena "gletscher" aus? der hang ist ja kaum noch wieder zu erkennen :(

https://www.google.at/search?q=Pres...w=2327&bih=1209&dpr=1.1#imgrc=WP9JndfApShiiM:

und wann haben die dort statt der sls eine eub hingebaut? hab ich ja gar nicht mitbekommen. jetzt werde ich wirklich alt ;)
 
Ich denke, die Gletscherskigebiete werden irgendwann mal umdenken müssen und weniger auf Herbstskilauf und dafür mehr auf Frühjahrsskilauf setzen müssen.
 
Ist halt schwer wenns so wie letztes Jahr 25° im Tal im April hat. Da wirds selbst auf den Gletschern patzig. Wobei klar - letztes Jahr war in Tirol die dritte Aprilwoche (15-22.04) mit die beste der gesamten Saison - nix bzw nur noch wenig los außer in Ischgl, bzw wenig los auf den Gletschern außer Freitag-Sonntag. Ab dem 21.04 war es so warm dass es mich auch nicht mehr auf die Gletscher gezogen hat - da war trotz noch genug Schnee die Saison einfach durch. War einfach viel zu warm. Aber klar - besser wie das rumrutschen auf Konservenschnee derzeit wärs auch noch mitte Mai gewesen. Um die Motivation aufs Skifahren bei 60-65 Tagen pro Jahr nicht zu verlieren - hab ich dann halt aufgehört - und hatte auch schon im Vorjahr im Prinzip erst Mitte November angefangen. Lieber jetzt nicht fahren und im Frühling noch Spaß haben - als dann einfach zu viel vom skifahren zu haben (klar Luxusproblem, den Feber lasse ich in Tirol inzwischen ja auch fast komplett aus, Oktober/November ohne Schnee, 26.12-04.01 und die Top 2-3 Feberwochen - da verzichte ich einfach auf skifahren in Tirol, dass macht einfach keinen Spaß wenn man sonst genug Zeit hat zum fahren).

Es gibt Jahre da gehts im Oktober/November gut (unter der Woche dann meist auch nicht zu voll), andere Jahre da gehts im April/Mai super. Und im Prinzip könnten IMHO einige Gebiete Beginn November auch schon jedes zweite Jahr problemlos mit rein neuem Kunstschnee aufsperren. Rentiert sich halt scheinbar genauso wenig wie in spät im April/Mai noch offen zu haben. Aber eins bewahrheitet sich fast jedes Jahr - die erste und letzte Saisonwoche pro Skigebiet ist meist deutlich besser als die vorletzte und zweite Woche (weil viel leerer).

So übel wie der Presena wird der Stubaier Eisgratgletscher wohl hoffentlich auch ganz abgetaut nie ausschauen. Am Presena wurde ja eigentlich auch sehr viel abgedeckt im Sommer, trotzdem ist es da jetzt mehr oder weniger vorbei. Nicht mal die Hintertuxer konnten den TFH als Gletscher halten - trotz Schnee rumschieben und Beschneiung gefühlt ohne Ende. Es ist halt jetzt nur noch ein Schneefeld was den Sommer mit viel Aufwand überdauert.
 
Also der TFH-Hang ist mittlerweile wieder ein „Gletscher“ und nicht mehr einach nur überdauerter Kunstschnee. Das war heute gut zu merken. Blankeis auch da.
 
nomad schrieb:
Richtung Eisgrat hat die Piste mittleweile einen massiven Gegenanstieg, schwächere Skifahrer mussten mehrfach seitlich aufsteigen. Der Gegenanstieg wird ja auch nicht besser. Der Gletscher fließt/schmilzt von oben gesehen nach rechts ab, der Gegenanstieg ist quasi die Vermattung der Schaufeljochbahn-Gletscherstütze, da kann man ja auch nicht einfach etwas Eis wegbaggern.
Ich finde, das wird auf diesem Bild gar nicht so deutlich, sieht eher so aus, als ginge der SL ein ganzes Stück flach (wie z. B. am Olperer).
starli schrieb:

^ Schaufeljoch-EUB und Eisjochlifte
 
Wenn ich mir das obige Bild so anschaue stelle ich mir schon die Frage, wo denn da noch 50-70m Eis liegen sollen? M. E. ist der Gletscher mausetot.
 
GIFWilli59 schrieb:
nomad schrieb:
Richtung Eisgrat hat die Piste mittleweile einen massiven Gegenanstieg, schwächere Skifahrer mussten mehrfach seitlich aufsteigen. Der Gegenanstieg wird ja auch nicht besser. Der Gletscher fließt/schmilzt von oben gesehen nach rechts ab, der Gegenanstieg ist quasi die Vermattung der Schaufeljochbahn-Gletscherstütze, da kann man ja auch nicht einfach etwas Eis wegbaggern.
Ich finde, das wird auf diesem Bild gar nicht so deutlich, sieht eher so aus, als ginge der SL ein ganzes Stück flach (wie z. B. am Olperer).
Auf dem hier sieht man's besser, direkt rechts der SL-Stütze vor der Gondel, Übergang von Nicht-Vermattung zu Vermattung halt, mit Schuss aber noch problemlos fahrbar, das Problem ist eher dahinter etliche Kieselsteinfelder mitten in der Piste.
http://ski.inmontanis.info/d/250478-2/DSC06331.jpg
 
starli schrieb:

^ Schaufeljoch-EUB und Eisjochlifte

stubai.jpg

Gleiche Jahreszeit, ähnliche Perspektive, 30 Jahre früher... :cry:
 
Wenn das mal nicht schon 40 Jahre her ist...
Gleiche Jahreszeit? Kaum zu glauben. Steht ein Datum auf Deinem Bild, oder woher weißt Du es?
 
Gut möglich. Aufm Dia steht kein Datum...

Die Jahreszeit müsste die gleiche sein. Die restlichen Dias zeigen Herbst mit Raureif im Tal.
 
stubai3.jpg

Sieht man sich die Vegetation an, muss es sogar früher gewesen sein. Ich tippe auf Anfang/Mitte September.
 
Kann gut sein, denn der zweite Lift, der ja vom Gamsgarten aus rauf kommt, ist noch nicht in Betrieb. Wobei es hier ja sogar einen Sommer-/Herbsteinstieg am Ende des Steilhanges (der damals ja noch kein Steilhang war) gab. Insofern könnte das Tatsächlich eine Aufnahme aus den ersten Herbsttagen sein. Unglaublich ...
 
^ Naja, selbst nach dem Bau der Eisjoch-6KSB war es nicht so ungewöhnlich, dass diese am 3.10.-Feiertags-WE in Betrieb war und man die Piste runterfahren konnte..

Am krassesten find ich nach wie vor den Bereich Gaißkar / Bergstation 8EUB Schaufeljoch, weil das halt zur Abwechslung mal nicht nur ein starker Rückgang von unten ist, sondern ein starker Rückgang, den man oben hat bzw. oben merkt ..

28.9.2002:
StubaiGL_20020928_Baustelle.jpg
 
Da geht der Gletscher buchstäblich den Bach runter. Aber keine Bange, die nächste Eiszeit kommt bestimmt. So in ein paar hundert Jahren .... :sniff:
 
DSC_0013-xs.jpg
flo schrieb:
stubai3.jpg
Sieht man sich die Vegetation an, muss es sogar früher gewesen sein. Ich tippe auf Anfang/Mitte September.

Servus Flo, habe Dein Bild leider erst jetzt bemerkt...
das ist schon ein krasser Unterschied, und einen besseren Beweis für die fortschreitende Klimaerwärmung kann es fast nicht geben..
Aber trotzdem kann man es nicht 100 % vergleichen, denn auf dem VW Käfer Bild im Tal sieht man deutlich, das kurz zuvor ein heftiger Wintereinbruch mit Schneefall bis in die Tallagen erfolgt ist. ( man sieht noch deutlich die Schneereste in der Wiese.. :D ) Einen solchen Wintereinbruch hat es ja heuer überhaupt nicht gegeben.. im Gegenteil der Sommer ist nahtlos weiter gegangen bis Mitte Oktober.. Aber wie heißt es so schön, irgendwann wann kommt er immer der Schnee, mal früher und in den letzten Jahren leider immer später.. :-)
Aber die Völkl Renntiger - Zeit war schon noch eine besondere Zeit.. damals war die Natur noch in Ordnung :D
Man konnte in Lech Ende November ( Bild oben )bereits skifahren ohne jeglichen Kunstschnee.. :happy:
 
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