Stützenformen bei Pendelbahnen

[Michael Meier]

Die Stützen haben mehr als nur eine kleine Ähnlichkeit mit derer von Habegger. Siehe Bilder unten. Der einzige Unterschied der gerade so auffällt ist der Fehlende Anhebebock auf der Gegenseilseite. Aber das ist ja Logisch, als Windenbahn. Wann ist die Eröffnung???

[Christoph Lütz]

Du meinst also auch, dass Garaventa jetzt die Habegger-Stütze baut. Die in Mayrhofen (A) sehen auch so aus. Beim Laufwerk scheint sich aber bei Neubauten die Garaventa-Kostruktion durchzusetzen (siehe auch Mayrhofen).

[Michael Meier]

Vergleich mal die Stützen der Grütschalpbahn mit der schweren Habegger Luftseilbahn darunter. Garaventa Stützen haben immer auf Höhe Kabinendurchfahrt eine Austiegsplattform. Siehe Bilder.

[wso]

Mehr zur Eröffnung der Sesselbahn Riggli übrigens hier... vor allem im Pressemappen-PDF.

[Christoph Lütz]

Bei der Habeggerbahn in Garmisch-Partenkirchen hatten wir auf Kabinenhöhe auch Plattformen, sogar mit Klapppodesten. Die sind in Deutschland zulässig und werden nicht elektrisch überwacht.

Typisch für Habegger war auch immer der große Ablenkwinkel der Seillinie auf dem Sattel. In Garmisch sprachen die bei der Habbeggerbahn immer von der "Hängebahn". Die Stützen hatten dem ensprechend oft einen rechteckigen Grundriss.

Genau übernommen wurde aber bei aktuellen Anlagen von Doppelmayr/ Garaventa das Stützenjoch mit Abhebebock und die Art der Sattelbefestigung. Auch die 3S-Bahnen verwenden diese Konstruktion.

Übrigens hat Hölzl 1980 auch im wesentlichen die Habeggerstütze übernommen, nachdem es in Deutschland zwei Hölzl-Anlagen mit von Habegger gelieferten Stützen gab (Hochalmbahn Garmisch + Nebelhornbahn Oberstdorf). Man wollte keine Betonstützen.

[Pharao]

@Neutron Tks real hi quality pics

[4CLD_Gampebahn]

In Lech an der Rüfikopfbahn 1 steigt öfters einer an der Stütze ein.

[Michael Meier]

@ Christoph: Musst dich achten. Garaventa Anlagen haben immer solche Einstiege.

[Christoph Lütz]

Richtig, aber in Deutschland kann man zusätzlich einen Klapppodest umlegen. Dieser ragt dann über den Kabinenabweiser. Der Spalt zwischen Kabinenboden und Stütze beträgt dann nur ca. 1/2 Meter.
Ist eine deutsche Eigenart. Die Eibseeseilbahn von Heckel hat auch so etwas.

Garaventa hatte zwei Stützentypen:
- Bis 1978 wurden meist Stützen mit selbstragende Stützenjöcher konstruiert. Der Abhebegalgen war eine eigene Kostruktion, die nichts mit der Statik des Stützenjoches zu tun hatte (z.B. Stützen der 100er PB Kühboden, Säntis). In Disentis und Sils Maria wurden die Stützenjöcher, wie bei von Roll, von unten abgestützt. Das schränkt aber das Durchfahrprofil der Kabinen ein.
- Ab 1980 (Diavolezzabahn) gab es dann bei Garaventa meist von oben am Galgen abgehängte Jöcher, wie bei Habegger. Allerdings mit einem "Kreuz".

Von Roll hat bereits 1969/70 die Stützenjöcher von oben abgehängt (erstmals Felskinnbahn). Ausnahme: Klein Matterhorn, hier war das Durchfahrprofil egal, da überlanges Gehänge
Ab ca. 1983 wurde nach Übernahme von Habegger durch Von Roll nur noch die Habegger-Stütze gebaut.

[TITLIS]

@ Michael Meier wo ist die Bahn auf deinen ersten Bildern ? in CH ?

[Oscar]

In Lech an der Rüfikopfbahn 1 steigt öfters einer an der Stütze ein.

jaja is klaaar an der Stütze steigen nur Monteure oder sowas ein.

1. Warum soll man da einsteigen um den Ziehweg der Bergstation als Wiederholungsfahrt zu machen???

2. Geht die Stufen mal mit Skischuhen hoch!

3. Ist die Stütze gesperrt mit Schloss

[ironiemodus]Aber vielleicht geht ja einer die Schwarzwand hoch um nicht anstehen zu müssen und steigt dort ein.[ironiemodus]

ICh schliesse nicht aus, dass du da mal einen (Monteur oder so) gesehen hast, der da eingestiegen ist, aber das öfter solltest du mal rausnehmen, denn das ist definitiv falsch!

[Michael Meier]

@ Titlis 125PB Gant Hohtäli Zermatt.

[Michael Meier]

Hier noch ein Paar Bahnen

[Michael Meier]

Noch ein paar alte Bilder.

[Christoph Lütz]

Tolle Bilder, ein bunter Querschnitt durch das, was Schweizer Seilbahntechnik hier zu bieten hat, danke.

Bei Garaventa wurden die Joche erstmals bei der Diavolezzabahn von oben abgehängt. Im Gegensatz zu Habegger aber stets "gekreuzt". Davor hat Garaventa wie Von Roll von unten abgestützt, oder selbstragende Stahlprofile verwendet (z,B. Säntis, Fiesch-Kühboden).

Die Stützen der Von Roll-Pendelbahn am Corvatsch wurden beim Umbau 1981 durch Garaventa nicht verändert. Neu waren die Fahrzeuge, die Stationssättel und die Steuerung.

Merkwürdig sind tatsächlich die Stützen der PB Trübsee-Stand. Der Seilabhebebock hat hier sicher keine tragende Funktion für das Stützenjoch. Man hatte einfach die nun bei Von Roll-Habegger üblichen Abhebeböcke verwendet ohne das deren Form diesbezüglich eine Funktion hatte.

Bei der PB Furi-Trockener Steg tragen die Seilabhebeböcke mit Sicherheit mit, denn die Konstruktionshöhe des Joches ist zu klein.

Die Jakobshornbahn hat zwei Stützentypen von Garaventa.

[schifreak]

Hier meine erste Seilbahnfahrt mit Stützen-Zwischenhalt am Chäserugg, Stütze 4- leider im Nebel.Es war eine recht lange Fahrt, da der Bahnführer bei sehr langsamen Fahrt die Stütze suchen mußte-- und sie wollte ewig nicht kommen... muß dazusagen, hab das auch noch nicht gewußt, wie das eigentlich funktioniert mit dem Aussteigen an offener Stütze, ohne Treppen. Und vielleicht gibts Leute, die das auch mal sehn wollen-- deswegen n paar Bilder von dieser recht seltenen Fahrt.

[schifreak]

Was ich noch sagen wollte, die Bilder vom Michi sind sehr schön, aber es wär doch nett, wenn bei Allen Bildern dieser Art immer dabeistehn würd, wie die Bahn heißt. ( so wie bei den letzten, älteren Bildern )

Und weil s ja nicht nur in der Schweiz PB `s gibt, noch n paar aus BRD und A -- da iss Abwechslung angesagt... die Schweizer Bahnen, vor allem die Neuen großen Bahnen, find ich, schaun fast Alle gleich aus. Genauso wie fast Alle kleinen von Niedernberger etc... ( Englberger Tal...)

[Michael Meier]

Jakobshorn ersetzte eine Luftseilbahn der Firma Heckel. War damals schon ein Geschwür. Die einzige Pendelbahn dieses Herstellers in der Schweiz. Wundert mich auch kaum. Die neue Bahn hat eine kleinere Spurweite. Gleich wie Corvatsch, Pilatus und Schönbühl.
Noch 3 Bilder der Luftseilbahnen am Kühboden.

[schifreak]

Noch n paar...

[Michael Meier]

hab die Bilder angeschrieben. Hier noch 2 der mit 95m Höchsten Stütze der Schweiz. Dürfte wohl auch die höchste Fachwerkstütze der Welt sein.

[TITLIS]

Merkwürdig sind tatsächlich die Stützen der PB Trübsee-Stand. Der Seilabhebebock hat hier sicher keine tragende Funktion für das Stützenjoch. Man hatte einfach die nun bei Von Roll-Habegger üblichen Abhebeböcke verwendet ohne das deren Form diesbezüglich eine Funktion hatte.

Ja kann ich gut verstehen das es merkwürdig ist aber das ist eigentlich einfach ! Beim Umbau der alten Bahn zur neuen wurden die Stützen von Von Roll-Habegger nur verstärkt ! Wenn ich dazu komme werde ich mal Bilder posten im vergleich der beiden Stützen ! Der obere Stützenschacht mit den Tragseilsätteln ist total neu von Von Roll-Habegger drauf gesetzt worden, nur der Rest wurde verstärkt ! Hoffe dir ein bisschen weiter geholfen zu haben ! MFG TITLIS

[schifreak]

Hi, die Bahn mit der größten Seilbahnstütze iss wohl die Neue in Zermatt-- Name weiß ich jetzt nicht, und der Gegensatz, die kleinste Stütze könnt die PB aufm Pilatus sein ; stimmts ?


Kennt wahrscheinlich jeder, die höchste Seilbahnstütze der Welt iss aufm Kitzsteinhorn. Aber weiß eigentlich jemand, welche Bahn die längste Stütze hat ? ( incl Kuppengerüste )

Hier mal n Bild vom Kitzsteinhorn, und die vermutl. kleinste Stütze in BRD aufm Predigtstuhl ( mit dieser Bahn bin ich immer noch nicht mitgefahrn)

[schifreak]

da iss nochwas-- recht hammermäßige Stütze an der Grimsel Bahn

[Christoph Lütz]

Beim Vergleich der Stützen darf nicht nur der Stützenkopf in der Ansicht der Bahnachse betrachtet werden. Es gibt auch erhebliche Unterschiede im Längenprofil zwischen den Seilbahnherstellern, z. B. zwischen Von Roll und Habegger.

Bei den klassischen Von Roll-Pendelbahnen ist der Neigungsunterschied auf den Stützensätteln meist klein gehalten. Extreme Neigungsunterschiede werden meist auf zwei bis drei Stützen verteilt. Dieses Prinzip ist auch bei Bahnen anderer Hersteller allgemein üblich. In der Folge wirken die Sattel gedrungen und haben auf ihrer Unterseite eine gerade Kante, während auf der Oberseite natürlich der übliche Ausrundungsradius von 35-40 m ausgebildet ist. Bei der PB Leukerbad - Torrent entsprechen die Stützen 1 und 2 diesem Prinzip, bei Stütze 3 wurden zwei solche Sättel zu einem zusammengebaut (siehe Bild von Michael Meier). Die Stützen stehen oft paarweise und unregelmäßig auf der Strecke.

Habegger hat im Gegensatz dazu meist ausgesprochene "Hängebahnen" mit großen Seilfeldern gebaut und dadurch Stützenfundamente eingespart, dies jedoch teilweise durch höhere Stützen erkauft. In der Folge sind die Seilsättel insgesamt gebogen ausgeführt, und weisen erheblich Längen auf. Die Stützen haben einen rechteckigen Grundriss und wurden sehr regelmäßig, nie paarweise, auf der Strecke platziert. Diese Prinzip (Einsparen von Stützenfundamenten) hat Habegger bereits in der 70er-Jahren auch bei EUB angewendet, als es bei anderen Herstellern (z. B. Doppelmayr) noch lange keine Y-Stützen gab.

Es gibt auch einige Von Roll-Pendelbahnen mit den beschriebenen Habegger-Sätteln, aber dennoch sehr unregelmäßiger Stützenanordnung (z. B. ehem. PB Violettes - Plaine Morte, PB Trockener Steg - Klein Matterhorn).

[Michael Meier]

Grösster Nachteil solche einer Zwillingsanordnung ist der viel Grössere Spannwag der Seile. Vor allem auf der Stütze. Kleine Spannfelder und dann wieder Grosse, sorgen dafür, dass sich das Tragseil mehr verschieben muss. Braucht mehr Fett auf den Sätteln und tieffere Spannschächte. Hätte man die Schildhornbahn mit einer Grossen Habeggerstütze in der Mitte Konstruiert und damit nur 2 Spannfelder nötig gewesen währen, währe der Spannschacht nicht so tief. Aber auch eine seltenere Anordnung. Neben Torrent fällt mir jetzt keine ein die von Von Roll ist und solche Stützenanordungen besitzt. Ausser vielleicht Staldenried-Gspon. Noch ein Paar Beispeiel. Das erste mal auch eine Stütze der Maschinenfabrik Bell sowie Küpfer.