Davos/Klosters 05.-12. Februar 2005 - Alle 5 Skigebiete

[k2k]

Ich meine die Geschichte mit den Fondeiliften. Kenne sie selbst nur hier aus dem Forum, deshalb möge man mich korrigieren, wenn ich Müll erzähle.

Jedenfalls gab es früher im Bereich Kreuzweg zwei weitere Skilifte. Diese Lifte waren eigenständig, d.h. man benötigte einen eigenen Skipass um dort zu fahren, obwohl nur via Parsennbahn zu erreichen.
Die beiden Lifte wurden irgendwann geschlossen, vermutlich weil sie sich nicht mehr rentiert haben. Offensichtlich hatte niemand mehr Interesse, diese Lifte zu erhalten, auch die Parsennbahnen nicht. 1981 erlosch die Betriebsgenehmigung.
Um ca. 1995 kamen die Parsennbahnen auf die Idee, daß man in diesem Bereich zwei KSBs hinstellen könnte. Diese Pläne scheiterten jedoch, da es sich einerseits nun rein formal um eine Neuerschließung handelte und auch Teile der Bevölkerung dagegen Sturm liefen (siehe www.fondei.ch).

Was bleibt ist die Gewissheit, daß das Parsenngebiet heute ein gutes Stück größer sein könnte, wenn man damals diese beiden Lifte erhalten hätte. Es wäre wohl ein leichtes gewesen, sie später durch KSBs zu ersetzen.

Hier noch ein Kartenausschnitt mit den alten Liften: Klick! (rd. 500 KB).

Die Lifte führen vom Bereich Barga zum Kreuzweg und zum Straßberger Fürggli, dem Übergang zu den Fideriser Heubergen, wo heute noch ein oder zwei Skilifte stehen.
Die Ruinen standen angeblich bis 1999, 2002 wurden die letzten Reste abgetragen. Michi Meier hat im vergangenen Sommer noch im Bereich Kreuzweg Teile der ehemaligen Umlenkstation und ein paar Betonfundamente gefunden. Er kam zu dem Schluß, daß es WSO-Lifte waren. Seinen Bericht von damals durfte ich freundlicherweise auf meinem Webspace spiegeln: http://www.funitel.de/alpinforum/mm-parsenn/

Das, was ich in der Karte rot eingezeichnet habe, war wohl ein ehemaliger Lift für Tourengeher, der später die Verbindung Richtung Fideriser Heuberge herstellte und durch eine Lawine zerstört wurde. Ungefähr in dem Bereich, wo heute im Pistenplan "Aufstieg" vermerkt ist.

[Steinlimi]

Der Link mit Michis Bericht geht leider nicht mehr.

[BigE]

(wieso hat Zürich eigentlich bis heute keine Autobahnumgehung? Kaum zu glauben ...)

die ist bereits in vollem bau, soll 08 eröffnet werden. siehe http://www.westumfahrung.ch/

die tunnelröhren des üetlibergtunnels sind übrigens mit einem durchmesser von 14.4 metern die grössten weltweit. würde mit einem pionierstollen und danach mit einer hinterschneid-TBM ausgebrochen, wen's interessiert

[HEHE]

die tunnelröhren des üetlibergtunnels sind übrigens mit einem durchmesser von 14.4 metern die grössten weltweit. würde mit einem pionierstollen und danach mit einer hinterschneid-TBM ausgebrochen, wen's interessiert

OT
Der Uetlibergtunnel wird s2+2s gebaut. Das heisst er kann bei Bedarf auf 3+3 Spuren ohne neue Röhre umgestellt werden.

Hier gibts auch noch einige Infos zur Westumfahrung Zürich im Schweizer Autobahn Forum
http://www.autobahnen.ch/forum/viewtopic.php?t=26

[Mirco]

SCHL Mittelgrat

Das gab es selten, dass der untere Teil offen war! Wir mussten immer beim Zwischeneinstieg uns anbügeln!
Schöner Bericht, auch wenn ich das verspätet sage!

[Naturbahnrodler]

Toller Bericht. Ins Parsenn Gebiet sollte ich auch mal gehen, ist ja nicht so weit von mir nach Klosters.

Hi,
Anfahrt: Über Basel - Zürich - Landquart (wieso hat Zürich eigentlich bis heute keine Autobahnumgehung? Kaum zu glauben ...)

Deine Frage kann ich beantworten die heisst Umweltverbände (VCS).
Da wurde den Einwohner jahrelang eingebläut dass es mit einer Autobah nnur schlimmer wird im Knonaueramt und die Einwohner haben da sogar viele N4 Nie oder N4 Nein aufgestellt.
Wenn man heute da durchfährt stehen überall N4 JA Schilder.
Das Stück wäre eigentlich schon seit ca. 25 Jahren fertig es wurde ja damals bereits gebaut aber dann gabs eben die Umweltverbände.
Und so darf nun jeder der richtung Graubünden will durch die Stadt Zürich fahren Was als Stadtzürcher eher als Mühsam empfunden wird wenn man im Stau steht zum Einkaufen und alle rundherum haben Skiboxen auf den Dächern und die fahren in die Berge

Das ist nur die halbe Wahrheit. Die Knonaueramt Autobahn A4 nützt dir nähmlich nichts wenn du ins Bündnerland willst, dafür benutzt man die A3.
Die Verzögerung beim Bau der A3 ist nicht wegen den Umweltschutz Verbänden, sondern wegen miserabler Fehlplanung. Die A3 Sollte als Hochautobahn über die Sihl zum Hauptbahnhof und dann weiter über die Limmat zum Hartturn führen. Beim Letten war ein Autobahndreieck mit Anschluss an den Milchbucktunnel geplahnt. Das berühmt berüchtigte Ypsilon.
Dieses Projekt wurde zum Glück nie gebaut. Bis auf den Abschnitt in der Brunau (Sihlhochstrase) man sieht aber beim Ende dieser Anschlüsse heute noch gut das man die Brücke weiterführen wollte.
Hätte man schon von Anfang an auf eine Westumfahrung gesetzt währe diese sicher schon lange Realität.

[xcarver]

auch von mir ein verspätetes "danke" für die hammer-bilder. tolle leistung!!!
hab gar nicht gewusst, dass es da früher noch mehr lifte gab. echt ein jammer, dass dieses gebiet nicht mehr erschlossen ist

[Blue Boarder]

Welches Gebiet meinst du denn? Es ist alles noch erschlossen ausser die Schatzalp.

[xcarver]

die zwei lifte vom kreuzweg richtung fideriser heuberge.
irgend wo war mal ne karte von denen

[Mirco]

Ja, von dene siehst du nur noch einen "Mast". Die zwei wurden abgerissen, da sie nicht rentierten, weil man für den Lift glaub ich eine zusätzliche Karte kaufen musste. Ich habe eine Karte, wo sie noch drauf ist. Auch sonst ist diese Karte noch sehr interessant. Scanne sie mal rein.

[Pilatus]

So eine Karte habe ich auch. Leider war anscheinend nur die Abfahrt zu den Heubergen möglich, zurück habe ich keinen Lift drauf. Es waren schön lange Skilifte Und dazu erst noch ziemlich interessantes Skigelände, vorallem die Fondei Nord-Ost Flanke.

[Michael Meier]

Waren beides Lifte von Tebru. Die Parsennbahnen haben sie in den Ruin gedrängt. Tja die letzten Fressen die Hunde.

[Pilatus]

Waren beides Lifte von Tebru. Die Parsennbahnen haben sie in den Ruin gedrängt. Tja die letzten Fressen die Hunde.

Waren es solche mit den typischen Tebrustützen, oder waren es schon halbe WSO's?

[Tripelmayr]

Wenn meine Erinnerung mich nicht täuscht hatte jedenfalls nur einer der beiden Lifte Portalstützen (der, der auf Höhe der Kreuzweghütte endete). Der andere, aus dem Parsenngebiet nur von weitem sichtbare, hatte glaube ich T-Stützen.

Der Abriss lässt sich teilweise auf der Seite der oben schon erwähnten Interessenvereinigung nachvollziehen, deren Mitglieder sich für historische Schlepplifte offenbar nicht begeistern können:

www.fondei.ch

Die Skiliftruinen im Innerfondei sind nun endgültig abgetragen
Dank professionellem Einsatz Des Militärs zeigt sich der Bargaboden wie Anfang der sechziger Jahre.
Der "Bunker" wurde am 23. Juli 2002 um 21.30 Uhr gesprengt. Danach fein zerlegt, die Eisenteile ausgeflogen und der Rest mir einer Erdschicht bedeckt, welche nach dem Winter bald wieder begrünt sein wird.
Der Bunker und die dazugehörenden Gebäude wurden "bodeneben" gemacht, und der Bargaboda ist wieder so, wie er sein soll!

[Pilatus]

Nicht zu glauben Da hätte man sicher eine bessere Lösung haben können. Und dann die schönen alten Skilifte

Hat jemand noch Bilder davon, vorallem von dem von Mirco beschriebenen Mast?

[Tripelmayr]

http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?t=19733

In diesem Topic ^ ^ hat Michael Meier ein Bild davon gepostet:

http://www.alpinforum.com/forum/download.php?id=35489

[Pilatus]

Danke. Das ist dann aber weniger eine Stütze, sondern der steher der Bergstation.

[Tripelmayr]

Ich wüsste aber nicht, was sonst gemeint sein soll. Eine der Portalstützen steht jedenfalls nicht mehr. Zumindest nicht im von der Piste einsehbaren Bereich...

[Pilatus]

Schade... Wie ist es eigentlich mit den Heubergen? Meine Karte ist da leider zu alt. Da steht erst ein Lift, zu dem man erst noch laufen musste. Geht heute ein Lift auf den Kamm hinauf, so dass von beiden Seiten eine Verbindung möglich gewesen wäre?

[Mirco]

Hier die Karte:

^^rot:Ehemalige Bergstation.
Schwarz: Jetziger Lift.
Es führt also nichts auf den Kamm.
Karte von http://gis.swissinfo.org

[Pilatus]

Danke. Demfall wäre sowieso nichts mit Verbindung gewesen.

[Mirco]

Ich nehme an, wäre der Lift jetzt noch in Betrieb, hätten sie vielleicht gleich ein Skilift bis oben hin gebaut?

[Pilatus]

Ja, dann hätte man nämlich einen zweiten Zubringer gehabt und hätte mit den Heubergen einen Tarifverbund machen können.

[Michael Meier]

Im übrigen hat Garaventa den Lift in den 90er Jahren verlängert. Zusammen mit dem Neubau des Gams Liftes.

[Tripelmayr]

Kann es sein, dass der Gams Lift der in Klosters abgebaute Tallift SL Alpenrösli ist? Hatte mal sowas gehört, könnte auch vom Baujahr her passen.