Kitzbühel || 11.3. 2003

[Gast]

Gestern nochmals die Semesterferien genutzt um unter der Woche mal nach Kitzbühel fahren zu können.

Anfahrt: problemlos. Von Going über Reith nach Klausen zur Fleckalmbahn, vom Münchner Südosten gut 1 h 20 min.

Wetter: sehr warm, morgens bis mittags sehr sonnig, nachmittags Bewölkung, aber Sicht größtenteils i.O.

Schnee: in den Hochlagen noch genügend, auf tiefer gelegenen Stellen und Südhängen taut es gewaltig, beschneite Abfahrten noch tipptopp in Schuss.

Pistenzustand: in der Früh bestens präpariert und hart, aber sehr bald firnig, bei harter Unterlage, also bestens zu fahren. An den Nordhängen bis Mittag so gut, auf allen anderen Hängen und am Nachmittag schon sehr sulzig, aber erst gegen 16 Uhr richtig große Haufen.

Frequentation: kann ich schlecht einschätzen, da zum ersten Mal in Kitzbühel, Pisten größtenteils sehr leer, trotzdem an einigen Punkten Wartezeiten! In Jochberg/Pass Thurn fast völlig allein auf den Pisten, sehr angenehm! Möchte aber hier nicht in der Hochsaison oder an "heißen Wochenenden" hinfahren.

Gefahren mit:
6 EUB Fleckalmbahn (3x)
DSB Steinbergkogel-Gipfel (2x)
ESL Steinbergkogel
3 SB Kasereck
4 KSB Pengelstein II
SL Hausleiten
DSB Wagstätt
SL Wurzhöhe
SL Bärenbadkogel I
6 KSB Bärenbadkogel II (4x)
DSB Zweitausender
8 KSB Hartkaser (3x)
3 SB Trattenbach
SL Gauxjoch
4 KSB Talsen

Gefallen:
- tolle, lange, breite Abfahrten (sage nur: Fleck um 8.45 Uhr!)
- sehr weitläufiges Skigebiet (vor allem Jochberg-Pass Thurn)
- alpines Panorama (deutlich alpiner als z.B. in der Skiwelt!)
- Komplettbeschneiung von Fleck, Kaser, Wurzhöhe usw. Das bringts wirklich!
- Pisten toll präpariert (vor allem die sehr steilen am Steinbergkogel!)

Nicht gefallen:
- obwohl wenig los war, trotzdem Wartezeiten, an der Fleckalmbahn um 9.30 Uhr 7 min. An der DSB Steinbergkogel-Gipfel 10 min!
- viele lahme Ziehwege (vor allem Jochberg-Pass Thurn)
- viele sehr lahme Lifte
- sehr teure Liftkarte für 33 Euro, da zahlt man wirklich für das Renomée des Gebietes mit
- Skibusrücktransfer von Jochberg zur Fleckalmbahn ca. 1 h, sehr voll, keine gute Luft.

Insgesamt: ca. 10000 hm
5 von 6 Sternen (Abzüge für sehr weichen Schnee, Wartezeiten am Werktag und einige sehr langsame Lifte)

[Gast]

Leider keine Photos, Digicam hatte meine Schwester - meine Begleiter hatten dir ihrige daheim! Schaut einfach die tollen Photos von MN in seinem Bericht an! Besser gehts nicht!

Zur Skisafari:
Die Pengelstein-Süd (34) war zwar offen, aber nur für Geübte. Das ist gut so, denn die ist selbst im oberen Teil sehr schmal und hatte nicht mehr viel Schnee. Dieser wenige Schnee war sehr weich und verbuckelt. Durch Ausweichen in den Firn (off-Piste) gings aber gut. Der untere Teil war gesperrt, so dass wir den Ziehweg (34a) nehmen mussten, auf dem an vielen Stellen schon der Steinuntergrund herausgeschaut hat. Da ist manchmal echt Akrobatik angesagt. Weiter unten waren keine Steine, dafür war alles Eis, gut dass ich mal Eishockey gespielt habe.
Die 5-7 min Skitragen zum Hausleiten-SL kein Problem.
Die geplante Verbindungs 3-SU wird eine super Sache, da eine komplett-Beschneiung und ein verbindungsmäßiger Ausbau der Pengelstein-Süd sehr kostspielig und aufwändig würde. Bin aber froh sie mal gefahren zu sein und hatte Spaß dabei. Lang wird sie es diese Saison allerdings nicht mehr machen.
Gut sind die neuen KSBs in Jochberg/Pass Thurn, die zeigen, was möglich wäre, nämlich sehr viele Wiederholungsfahrten an wirklich tollen Hängen.
Die Fleckalmbahn schaufelt für eine 6 EUB wirklich unheimlich viel (recht enger Gondelabstand!) und bietet sehr viele, sehr gute skifahrerische Möglichkeiten. Würde dort trotzdem eine noch kapazitätsstärkere und windsicherere Bahn vorziehen.
Im Hauptgebiet würde ich schnellstens die DSB Steinbergkogel-Gipfel durch eine 6 KSB ersetzen, um diesen Lift kommt man manchmal echt nicht herum. Die alte ESL am Steinbergkogel kann stehen bleiben, sie erschließt tolle Steilabfahrten und Varianten. Die Sessellifte Jufen und Streiteck würde ich durch eine KSB ersetzen.
Schade ist, dass Hochsaukaser nicht als KSB gebaut wurde, das gleiche gilt für Silberstube und Kasereck obwohl die ja recht kurz sind.
In Jochberg/Pass Thurn fände ich eine 8 EUB mit Mittelstation Wagstätt-Wurzhöhe sehr gut, eine KSB am Zweitausender sowie an der Resterhöhe (1. Sektion). Damit wäre sehr viel erreicht!

Insgesamt bin ich sehr zufrieden mit dem Skitag gestern, die Abfahrten machen dem Ruf von Kitzbühel echt alle Ehre, die Liftanlagen leider nur in Ausnahmefällen (zu wenig Hochleistungsanlagen, zu wenig schnelle Anlagen). Sehr positiv sind dagegen Beschneiung und Präparation zu bewerten.

[Emilius3557]

Ich fliege immer raus, wenn ich lange Beiträge schreibe...

[Emilius3557]

Ein negatives Erlebnis muss ich noch nachtragen:
Kurz vor den Talstationen Silberstube/Kasereck bin ich zwei kollidierenden Frauen vor mir ausgewiesen - Schwung nach rechts, dann kam von dort die nächste Frau, schimpft. Ich weich ihr nach links aus, kommen Sohn+Vater, ihr wißt ja wie unvermittelt Anfänger Richtungen wechseln. Ich weiche wieder aus, fahre zur 3 SB Kasereck. Dort scheißt mich ein gesetzter älterer Herr an, was mir einfiele, mich hier wie ein Rowdy zu benehmen. Ich hätte haufenweise Leute gefährdet, die Frau, das Kind+Vater, den Skipass sollte man mir wegnehmen und so weiter. Ich habe ihn dann gebeten mit mir sachlich zu reden und mich nicht anzuschreien und klargestellt, ich hätte niemanden gefährdet, sondern sei nur den Stürzenden ausgewichen. Er hat dann weitergetobt, er schreie mich gar nicht an und den Skipass sollte man mir wegnehmen. Ich bin dann schnell in den Lift und mit meinen Freunden hinauf, die die Situation natürlich wie ich etwas anders gesehen hatten.

Was meint ihr dazu? Was hätte ich denn machen sollen? Mich in Luft auflösen? Die Heinis zammfahren? Ich will diese Situation nicht aufs Kitzbüheler Publikum schieben, aber so etwas ist mir in 20 Jahren noch nicht passiert. Mir sind hier auch sehr viele gut situierte, "schicki-micki"-mäßige Typen aufgefallen, mit Privatskilehrer usw. Aber Idioten gibts überall. Nächstens stelle ich mich blöd und tue so als verstünde ich kein Deutsch...

[Emilius3557]

Dank der Daten von MN genaue Höhenmeterbilanz:

10236 Höhenmeter (dank Fleckalmbahn und sehr schnellem Fahren)

[Olli]

Laut alten Kursbüchern soll es vom Ehrenbachgraben Richtung Steinbergkogel noch einen dritten Sessellift gegeben haben, nämlich die erste Sektion des Sesselliftes Streiteck mit Bergstation auf 1696m.

1983 war dieser noch im Kursbuch verzeichnet, 1987 fehlte er aber.

Weiß jemand, warum man diesen Lift e r s a t z l o s abgetragen hat ?
War der Lift veraltert?

Die Wartezeiten an der DSB sogar wahrend der Nebensason sind ja nicht mehr lustig, ich verstehe nicht warum die Betreiber keine kapazitätsstarke Bahn hinbauen.

[starli]

Was meint ihr dazu? Was hätte ich denn machen sollen? Mich in Luft auflösen? Die Heinis zammfahren?

Ohne es erlebt zu haben, kann man schlecht urteilen, aber: erst mal stehen bleiben und selber schauen oder langsamer fahren und besser aufpassen :)

Als guter Skifahrer braucht man schon eine ungeheuere Reaktionsfähigkeit ...

[mic]

Was meint ihr dazu? Was hätte ich denn machen sollen?

Marius,"das Leben ist viel zu kurz um sich über solche Deppen soviele Gedanken zu machen".
Aber ich beneide dich, in solcher Situation, ruhig zu bleiben. Ich explodiere fast, wenn mich jemand zu unrecht "anpinkelt".

[schlitz3r]

dem häng ich a goschn an und schleich mich.

[Emilius3557]

Danke für euren Zuspruch!
Noch ein Nachtrag: die Pisten an der Resterhöhe und an der Hartkaser-KSB waren schon richtig braun z.T., das hat man schon vom Bärenbadkogel aus gesehen. Als wir dort aber gefahren sind, haben wir uns gewundert, wie gut das ging, nämlich trotz weichem Sulzschnee kaum Haufen. Das ist ein interessantes Phänomen.

Zu den Herstellern: sehr viele alte Girak-DSBs und 3 SBs. Die 4 KSB Pengelstein II ist von Girak-Garaventa, mit expliziter Ortsangabe "Korneuburg", auf den Bubbles steht aber Garaventa. Die neuen KSBs in Jochberg/Pass Thurn sind DM und haben keine Garagierung, aber an der Bergstation ein kurzes Abstellgleis.
8 KSB meiner Ansicht nach überdimensioniert. Es war so wenig los, dass wir uns zu dritt aus dem 8er Sessel eine Art "Bett" gebaut haben, einfach hinlegen, auf die weiche Sitzbank... Geht mit Snowboard allerdings besser als mit den Skiern, haben wir festgestellt, da ein Mitfahrer Snowboarder war.

[Alex]

Kurz vor den Talstationen Silberstube/Kasereck bin ich zwei kollidierenden Frauen vor mir ausgewiesen - Schwung nach rechts, dann kam von dort die nächste Frau, schimpft. Ich weich ihr nach links aus, kommen Sohn+Vater, ihr wißt ja wie unvermittelt Anfänger Richtungen wechseln. Ich weiche wieder aus, fahre zur 3 SB Kasereck.

Tja die Talstationskollisionen an Siberstube / Kasereck gehören seit der Niveaugleichstzung des Silberstubenlifts leider zur Tagesordnung. Wenn ich für jede Kollision dich ich dort gesehen habe 1,- EUR bekommen hätte wäre ich jetzt schon hauptberuflicher Skiurlauber

[Emilius3557]

Naja, ob´s daran liegt? Vielleicht hatte ich an anderen Orten bislang nur Glück...
Ist das echt so wild, dort? War der alte SL Silberstube früher weiter oben oder unten (habe mich begreiflicherweise nicht mehr so genau umgesehen... )?

[Alex]

@Olli:
Der ESL Streiteck 1 wurde nach dem Neubau der 3SB Ehrenbahhöhe abgetragen. Die Talstation befand sich etwas hinder der DSB Steinbergkogel, wo sich jetzt die Abfahrt zur 3 SB befindet.
Vor 1986 konnte man dem Ehrenbachgraben mit folgenden Anlagen entrinnen:
ESL Ehrenbachhöhe, auch liebevoll Obststeigenlift genanng (aufgrund der Sesselform)
ESL Streiteck 1 (Hersteller DP)
ESL Steinbergkogel (Hersteller Wopfner)
DSB Steinbergkogel Gipfel (Hersteller Girak)
Der Vorgänger von der 3 SB Ehrenbach (Girak)

Ein Detail am Rande:
der alte ESL Ehrenbachhöhe war übrigens eine der ersten Sessellifte im Gebiet und war bis zu seinem letzten Betriebstag mit dem Schild "Hochleistungsförderanlage Ehrenbachhöhe versehen)

[MN]

@Marius: Ich dachte vorher auch, dass eine 8KSB als Ersatz für die beiden Schlepper überdimensioniert wäre, doch Ende Februar musste ich an eben dieser 8KSB 5Minuten warten, weil voll!!! Die neue Anlage scheint viele Skifahrer auf der Hartkaserabfahrt zu binden, denn SL Hanglalm auf dem nächsten Hang war entgegen 20-30 Minuten Wartezeit der letzten Jahre mit nur 5 Minuten warten zu schaffen.
Bye the way, weiss einer, warum die 8KSB nicht weiter runter zur Talstation des längeren der beiden früheren Schlepper gezogen wurde?