Museumsbahnen

[GMD]

Immer wieder taucht bei uns im Forum der Gedanke eines Museumsskigebietes auf. Diese Idee möchte ich gerne aufgreifen. Es gibt ja Bergbahnen, die in einem geradezu historischen Zustand sind. In der Schweiz kommen mir da folgende Anlagen in den Sinn:

-4EUB Emmetten - Stockhütte
-4ZUB Bad Ragaz - Pardiel
-SSB Stans - Chälti (Stanserhorn)
-2KSB Solothurn Oberdorf -Weissenstein
-2KSB Kandersteg - Oeschinensee
-SSB Interlaken - Heimwehfluh
-SSB La Neuville - St-Pierre (Fribourg)
-2FSB Alt St. Johann - Alp Selamatt
-SSB Hotel Terace in Engelberg
-SSB Le Châtelard - Château d'Eau (Emosson-Barberine)

Kommen euch noch mehr solche Oldtimer auch in anderen Ländern in den Sinn?

[Michael Meier]

4EUB Reigoldwil Wasserfallen (Fa. Müller 1956)
2KSB Braunwald Gummen (Fa. Von Roll 1948)

Gibt no viel!

[MN]

Wie alt sollen die Anlagen den sein? Ich hätte aus Kitzbühel noch:

PB Horngipfelbahn 1955
DSB Maierl I 1957
ESL Steinbergkogel 1956

[TPD]

Die Liftbetreiber des Sesselliftes Alt St. Johann-Alp Selamatt wollen das Aktienkapital erhoehen, um eine Ersatzanlage zu finanzieren.

[k2k]

Wie wärs mit der alten Parsennbahn, die obere Sektion steht ja noch? Oder die alten EUBs in Veysonnaz? Die alte Sonnenkopf-DSB war auch gigantisch, aber die wurde ja schon vor ein paar Jahren abgerissen.

[miki]

Noch ein heisser Kandidat aus Slowenien: 4ZUB Mariborsko Pohorje, Girak, 1957.





*zynisch*Bitte baut endlich euer Museumsskigebiet auf und nehmt die Pohorje-Seilbahn dafür! Ich helfe freiwillig das Ding abzubauen. Und wir kriegen eine neue 8EUB dafür... !

[starli]

so ne alte 4er würd ich mir in Kramsach wünschen .... anstatt einer neuen 6 oder 8EUB, die da m.E. überhaupt nicht hinpaßt :)

Wieso haben wir eigentlich nicht Kramsach übernommen?
Achja, wir haben ja noch kein Geld.. verdammt..

[F. Feser]

du kannst in Kramsach sicher noch einsteigen! ich habe nen "relativ" guten E-Mail Kontakt zu der neuen Betreibergesellschaft aufgebaut, auf LSAP.tk und im Forum wird auch ab sofort von den "Umbauarbeiten" am alten Gebiet berichtet werden. Die Leute von der Gesellschaft hab ich dazu "gebracht" dass sie die Maßnahmen mit Digicam festhalten.
Danke an Euch nochmal (wenn ihr das lest )
Trotzdem wärs net schlecht, wenn du auch mal hinfahrn würdsch sobald sich da im Sommer was tut
*Bilderwill*
ach ja: Soll ne 8 EUB werden!

[kaldini]

Die alte Kreuzeckbahn aus Garmisch müsste doch auch noch irgend wo rumliegen. Baujahr irgendwann vorm Krieg. So als Einstieg...

[Michael Meier]

-4EUB Emmetten - Stockhütte 1968 (Fa. Müller Dietlikon)
-4ZUB Bad Ragaz - Pardiel (Fa. Bell Kriens)
-SSB Stans - Chälti (Stanserhorn) (Fa. Bell Kriens)
-2KSB Solothurn Oberdorf -Weissenstein 1950 (Fa. Von Roll Bern)
-2KSB Kandersteg - Oeschinensee 1948 (Fa. Von Roll Bern)
-SSB Interlaken - Heimwehfluh (Von Roll Bern)
-SSB La Neuville - St-Pierre (Fribourg)
-2FSB Alt St. Johann - Alp Selamatt 1975 (L+P Küpfer Steffisburg)
-SSB Hotel Terace in Engelberg (Fa. Von Roll Bern)
-SSB Le Châtelard - Châtea d'Eau (Emosson-Barberine) (Fa. Von Roll Bern)
-2KSB Sattel Hochstuckli 1950 (Fa. Müller Dietlikon)*
-2KSB Gummen Braunwald 1948 (Fa. Von Roll Bern)**
-BSL Herrenboden Hochstuckli (Fa. Sameli Huber Meilen)
-ESL Gunieri Sedrun (Fa. Müller Dietlikon)
-4EUB Reigoldwil Wasserfallen 1956 (Fa. Müller Dietlikon)
-BSL Untere Wanne Langenbruck 1952 (Fa. Müller Dietlikon)

* Erste EUB von Müller
**Älteste EUB der Schweiz

Das sind nur einige.

[GMD]

Wie alt sollen die Anlagen den sein?

Je älter desto besser!

Ach ja, im Tal der Englberger Aa stehen noch unzählige Klein- und Kleinstpendelbahnen, von denen viele noch im Originalzustand sind. Das reinste Seilbahnparadies. Die meisten laufen aber nur im Sommer, mit Skifahren ist da nix.

[Michael Meier]

Ja stimmt. Hesch das Buech au? Wandern im Land der Seilbahnen?
Die Coolste Bahn ist die von Dalenwil auf Wiesenber. Die Talstation ist in eine alte Villa integriert. Die Bergstation in einem Holzschopf. Kurios ist das in der Bergstation ansteller eines Schiebeperons die Tragseile zusammengefasst werden. also eine Art V. die bahn ist von 1934 und wurde in der 70er mal überholt. hat 6 Stützen, 3 Mittelstationen und ist 2300m lang! Meine 2. Heimat!!! Es lebe Emmetten!!!!!!

[GMD]

Äh zuerst schwärmst Du vom Wellenberg und dann lässt Du Emmetten hochleben, also irgendwie kriege ich das von der Geographie her nicht auf eine Reihe. Und überhaupt, die Wellenbergbahn ist doch nicht für den Personentransport zugelassen, oder? Das Buch kenne ich, besitze es aber nicht. Ich leihe es mir bei Bedarf in der ETH-Bibliothek von Zürich aus.

[Michael Meier]

Wiesenberg ist nicht Wellenberg. Die geht da richtung Stanserhorn hoch. Wegen Emmetten: Da haben meine Eltern ein Haus. Ist sowas wie meine 2te Heimat.

[GMD]

Wiesenberg ist nicht Wellenberg.

Stimmt, die beiden habe ich verwechselt. Und auf dem Wiesenberg gibt es ja noch weitere so Kleinbahnen, die ich jetz nicht alle aufliste. Ich glaube ich werde da mal auf Bähnchensafari gehen. Wer mitkommen will, soll sich bei mir melden.

[Michael Meier]

Jo aber nid jetzt. Im Sommer wenn die Wirzwelibahn abgerissen wird.

[GMD]

Wann wird die Wizwelibahn denn abgebrochen, weisst Du schon das Datum?

Zurück zum eigentlichen Topic. In Lissabon fahren drei uralte Standseilbahnen (Elevador da Bica, Elevador da Gloria und Elevador do Lavra), deren Geleise als Rillenschienen im Strassenpflaster ausgebildet sind. Auch die Kabel verlaufen in einem Schlitz. Diese Bauweise lässt keine Abtsche Ausweiche zu, darum sind die Bahnen oberhalb der Ausweiche zweigleisig und unterhalb ineinander verschlungen. Besonders ist auch der Antrieb zweier dieser "Aufzüge". Beim Elevador da Gloria und Elevador do Lavra befindet er sich weder in der Berg- oder Talstation, sondern die beiden Wagen sind mit Fahrmotoren wie eine Strassenbahn ausgerüstet. Bei einer Fahrt arbeiten beide Wagen, der talwärts fahrende unterstützt also den bergwärts fahrenden. Die Stromzuführung erfolgt über eine Oberleitung. Nun hängen aber jeweils zwei Drähte über den Gleisen. Wozu dient also der zweite? Ganz einfach, der Kommandoübertragung. Es ist nämlich so, dass nur der Fahrer des bergauf fahrenden Wagens den Kontroller betätigt. Der talwärts fahrende wird über diese zweite Leitung quasi ferngesteuert. Damit ist auch das Problem der Synchronisation der Kontroller gelöst. Die ganze Technik ist nicht etwa neu, sondern stammt aus der Zeit um 1910. Und ist immer noch täglich im Einsatz!

Ohnehin ist Lissabon ein Mekka für Schienenfans. Da wäre nämlich noch die zurecht weltberühmte Tram. Sie quitscht durch Kurven mit nur 10m Radius, erklimmt ohne Zahnrad bis zu 13,5% steile Strassen und zwängt sich durch Gassen, in denen neben dem Wagen gerade noch etwa einen halben Meter Platz zu den Häusern bleibt. Und das alles mit alten Zweiachsern. Der reinste Wahnsinn! Aber das gehört ja wohl nicht ganz ins Alpin-Forum.

[Mike]

Kennt jemand von Euch den Klosterberg Montserrat in der Nähe
von Barcelona?
Da gibt's auch ein paar alte Schmankerl: Die PB vom Tal hinauf zum
Kloster ist so eine alte 6-eckige Kabine für ca 25 Leute (so ähnlich wie die auf den Predigtstuhl bei Bad Reichenhall), gebaut in den 20er oder 30er
Jahren von der Dresdner Seilbahnfabrik. Die fährt unglaublich knapp
über die Felsen. Oben gibt's noch zwei Standseilnahnen, die
Funicular de Santa Cova und die Funicular de San Juan (ich hoffe, ich ahb das alles richtig geschrieben). Sind beide uralt und ziemlich langsam
Hab leider keine Fotos von den dreien, die taugen aber auf jeden Fall auch schon als Museumsbahnen.

[GMD]

Die PB am Montserrat wird durch eine Zahnradbahn ersetzt, Eröffnung soll am 26./27. April 2003 sein. Die Triebwagen stammen von Stadler in Weinfelden (CH). Damit wird das Rad der Geschichte eigentlich zurückgedreht, denn am Montserrat gab es zwischen 1892 und 1957 bereits eine Zahnradbahn. Ausserdem gibt es auf diesem Klosterberg noch zwei Standseilbahnen. Infos zu allen Bahnen finden sich auf eine spanischen Homepage.

technische Daten der alten PB
Eröffnung: 07.05.1930
Länge: 1357m
Höhendifferenz: 544m
Höhe Talstation: 189müM
Höhe Bergstation: 683müM
max. Steigung: 45,4%
Stützen: 2
Kabinen: 2 x 35 Personen
Förderleistung: 350P/h
Geschwindigkeit: 5m/s
Tragseildurchmesser: 59mm
Bilder zur PB gibt es hier.

[Mike]

@GuyD: Danke für die Information, super Bilder!
Habe davon noch gar nicht's mitbekommen. Weisst Du, ob dafür dann die Autozufahrt zum Kloster gesperrt wird, sonst lohnt sich die neue Bahn ja
vielleicht gar nicht? Aber jetzt lohnt sich's für mich auf jeden Fall, da wieder mal hinzuschauen.

[Gast]

Da bin ich echt überfragt. Die erwähnte Homepage birgt vielleicht die Antwort, ich behersche allerdings kein Katalanisch. Und auch nicht Spanisch. Alles was ich mitteilen kann, basiert auf dem bisschen das ich entziffern konnte.

Es gibt allerdings etwas das sehr dafür spricht: Bei der im Tal befindlichen Station Monistrol-Vila wurde ein grosser Parkplatz für 1000 Autos und 100 Busse gebaut. Auch das für die knapp fünf Kilometer lange Strecke fünf Züge à 200 Plätzen beschafft wurden spricht dafür.

[GMD]

Obiger Beitrag ist von mir. Irgendwie hat es mit dem automatischen Einloggen nicht geklappt.

Und noch was für Michael Meier und Ram-Brand (Eingabe bei Lift-World folgt): technische Daten der beiden Standseilbahnen:

Funicular de Sant Joan
Eröffnung: 01.09.1918 (modernisiert 1926 und 1997)
Erbauer: Von Roll
Länge: 503m
Höhendifferenz: 248m
Höhe Talstation: 722müM
Höhe Bergstation: 970müM
Höchstneigung: 65,2%
Wagen: 2 x 48 Personen
Fürderleistung: 480P/h
Geschwindigkeit: 1,5m/sec
Zugseil: 38mm
Spurweite: 1000mm

Funicular de la Santa Cova
Eröffnung: 22.12.1929 (modernisiert 1963 und 2001)
Erbauer: Von Roll
Länge: 262m
Höhendifferenz: 118m
Höhe Talstation: 582müM
Höhe Bergstation: 700müM
Höchstneigung: 56,5%
Wagen: 2 x 60 Personen
Fürderleistung: 900P/h
Geschwindigkeit: 2m/sec
Zugseil: 38mm
Spurweite: 1000mm

[Mike]

Hab ich gerade erst bemerkt:
Unter http://www.iespana.es/trenscat/montserr ... at_en.html
gibt's die ganze Montserrat-Seite in Englisch. Hab mich zuerst auch über
das Katalanische geärgert.

[schifreak]

Hi Kaldini, in der kreuzeck-Bergstation is n Museum geplant,kurz vor der Einfahrt is n bisschen was zu sehn (z.B.die alte Holzstütze die in der Bergstion war)

Weitere Museumsbahnen in Deutschland:

Predigtstuhlbahn in Bad Reichenhall,älteste in Westdeutschland

Fichtelbergbahn in Oberwiesental , älteste Bahn in Gesamtdeutschland

Eckbauerbahn in Garmisch, Geschwisterbahn der andere Bruder is in Rüdesheim am Rhein

Graseckbahn in Garmisch,vollautomatische Pendelbahn mit ner Stütze die im Fels reingehaun wurde

Laberbergbahn in Oberammergau

Hörnle Sesselbahn in Bad Kohlgrub

Waldeck Bergbahn am Eder-Stausee nähe Kassel

Nördlichste PB im Harz auf n Burgberg bei Bad Harzburg

Pendelbahn Tegelberg nähe Schloß Neuschwanstein

Kampenwandbahn Aschau plus RoßleitenSesselbahn und der Steinlingalmlift,das wär das klassische Museumsschigebiet

Brauneck und Wallbergbahnen wären auch im klassischen Museumsstil,aber leider nicht die CWA Gondeln

In Österreich die GrünbergSeilbahn in Gmunden am Traunsee

[Michael Meier]

He Jungs meine Schauinslandbahn habt Ihr vergessen! Erste und längste Umlaufbahn Deutschlands! (3-Seil)