Skiland Polen - update per 2008

[skilinde]

Liebe Alpinforum-Mitglieder!

Nach einiger Zeit des „nur Lesens“ möchte ich mich ab sofort auch aktiv am Alpinforum beteiligen. Aufgrund familiärer Verhältnisse bin ich häufiger in Polen zum Skifahren und möchte Euch dieses bisher eher seltener diskutierte Skiland etwas näher bringen.

Nachdem ich trotz Suchfunktion nur einzelne Berichte über Skigebiete in Polen gefunden habe und mir das Osteuropa-Topic zu weitgefasst ist, öffne ich hiermit ein Topic über das Skiland Polen.

Ich werde mich nach und nach dran machen einzelne Skigebiete einzubauen und bitte weitere Polen-Experten um tatkräftige Unterstützung.

Generell kann man den „Skistaat“ Polen in drei Hauptregionen aufteilen, die alle im Süden des Landes liegen. Die sind die hohe Tatra, die Beskiden und die Sudeten.

Oft sind die einzelnen Skigebiete sehr klein und verfügen nicht selten über nur einen, zwei oder drei Lifte. Allerdings sind auch in diesen Kleinstskigebieten immer mehr moderne Sesselbahnen vorzufinden.

Das Wetter in der Wintersaison kann in Polen alles bieten. Vom grimmigsten Frost (wir hatten einmal beim Nachtskilauf -31 Grad) und Schneehöhen von knapp 2 Meter auf rund 500 Meter üNN bis zu längeren Wärmeperioden wo skitechnisch –trotz meist großzügiger Beschneiung- gar nichts geht.

Die Preise sind in der Regel auch für das oft vergleichsweise kleine Angebot günstig. Die Wartezeiten an den Liften sind jedoch –trotz vielfacher Kapazitätserweiterungen in den letzten Jahren- insbesondere in den polnischen Ferien nur mit dem Wort laaaaaang zu schreiben.

Positiv ist, dass die meisten polnischen Gebiete über lange Skitage verfügen, da in der Regel Nachskilauf angeboten wird.


Falls dieses Topic keinen interessiert: bitte melden, falls doch werden die Vorstellungen einzelner Gebiete folgen…

Bitte entschuldigt, wenn ich auf Fragen nicht immer sofort reagieren kann, da Familie (kleines Baby juchhuuu) und Arbeit (leider) mich manchmal länger blockieren…Ich werde aber natürlich dieFragen nach und nach abarbeiten.

Edits: 1x Korrektur, 8x Titelaktualisierung

[skilinde]

Den Anfang meiner Berichterstattung über polnische Skigebiete mache ich mit dem eigentlich noch im Vorgebirge zur hohen Tatra gelegenen Ort Bialka Tatrzanska in der Nähe der Stadt „Nowy Targ“. Bialka Tatrzanska ist das beste Skigebiete für Anfänger in Polen, dass ich bisher kennengelernt habe:

Pistenplan: Quelle Homepage des Skigebiets



Ein ca. 3 km langer bewaldeter Bergrücken wird hier von 5 Kleinskigebieten erschlossen, von denen sich 3 (Kaniowka, Bania und Kotelnica) zu einem gemeinsamen Kartenverbund (Tageskarte von 9:00-22:00 Uhr in 2006/2007: ca 18,- Eur) zusammengeschlossen haben.

Die beiden direkt nebeneinander liegenden Gebiete Bania und Kotelnica sind dabei auch skitechnisch verbunden. Die Pisten sind überwiegend leicht bis sehr leicht, bieten aber aufgrund des von mir geliebten kompletten Nachtskiangebots auch Spaß für alle.

Die Skischaukel (das ist wohl doch eher eine Übertreibung) Bania-Kotelnica stellt dabei das bei weitem größte (alles ist relativ) Gebiet in Bialka Tatrzanska dar. Es verfügt über 5 Schlepplifte und seit der Saison 2007/2008 über 5 Sesselbahnen (6er KSB, 3x4SB und eine 3SB). Mit dem Bau der weiteren Sesselbahn (Nr. 13 im Pistenplan) ist der erste Schritt die ganz im Westen des Bergrückens gelegene Skischaukel Bania-Kotelnica mit den ganz im Osten gelegenen Liften von Kaniowka zu verbinden.

Insgesamt werden von allen Liften in der Regel nur blaue Pisten bis schätzungsweise knapp 2km Länge erschlossen, lediglich die beiden Schlepper (Nr. 8+9) im Gebiet Kotelnica erschließen einen schönen roten Carvinghang. Durch den Bau der neuen Sesselbahn wurde das bisher anspruchsvollste Revier in Bialka Tatrzanska erschlossen. Die beiden neuen Pisten zu diesem Bahn sind zwar kurz, aber schon angenehm steil, wobei die Trasse direkt unter der Sesselbahn aufgrund ihrer Enge in vielen Skigebieten ein schwarz und kein rot (wie ausgewiesen) bekommen hätte.

Mittels Kanonen kann das gesamte Areal beschneit werden, da die Hänge mehr oder weniger komplett nordseitig ausgerichtet sind, ist die Schneequalität in der Regel für polnische Verhältnisse sehr gut. Die Schneequalität war -soweit ich mich erinnern kann immer- im Abschnitt Kotelnica mit den vorhanden Kanonen von Lenco und Areco viel besser als an der Bania Sesselbahn (Nr. 6) mit den Supersnow-Kanonen (Hersteller ist mir gänzlich unbekannt), die leider nur ein extrem stumpfes Weiss erzeugten.

Insgesamt ist der maximale Höhenunterschied von rund 200 hm sehr gering, und bei einer Liftlänge des 6er Sessels von 1350 m wird schon deutlich, warum ich dieses Gebiet insbesondere Anfängern empfehlen kann.

Ein paar Eindrücke aus Bialka (alle Bilder stammen von der Hompage des Skigebiets):

Der 6er von Doppelmayr (Nr. 11) und rechts im Bild der alte 3er (Nr. 7 - Hersteller: keine Ahnung)


Talstaion des 3ers (Nr. 7)


Luftbild vom Bereich Kotelnica mit schöner Kanonen-Armada
Lifte: ganz rechts ein Doppelmayr 4er (Nr. 10) und die schlecht zu erkennenden Schlepper (Nr. 8 +9), in der Mitte der 3er (Nr. 7) und links von den Kanonen der 6er (Nr.11) - Wäre eigentlich auch ein schönes Bild fürs Rateforum...


Nacht-Panorama: Ganz rechts sind die Hänge Kotelnica zu sehen, die nach und nach mit den ganz linken Hängen von Kaniowka verbunden werden sollen




Neue Bilder nach neuen Medienregeln:
Fotos von der neuen Bahn und den neuen Pisten in dieser Galerie:
http://www.bialkatatrzanska.pl/content/ ... 9/lang,pl/

alle Galerien auf der Hompage des Skigebiets:
http://www.bialkatatrzanska.pl/content/ ... 9/lang,pl/


Liebe Grüße
Skilinde

EDIT: Aktualisierung am 09.09.2008 auf neue Realität - eben in dieser grünen Farbe

[Chasseral]

... und die Sudeten.

Jetzt weiss ich endlich auch, wo die Sudeten sind! Bislang kannte ich nur Sudetendeutsche.

Ansonsten werde ich mir die Berichte mit Interesse anschauen, werde aber nicht viel dazu beitragen können inform von Fragen oder so. Mir ist dort halt zu wenig bekannt.

[Radim]

...Der 6er von Doppelmayr (Nr. 11) und rechts im Bild der alte 3er (Nr. 7 - Hersteller: keine Ahnung)...

Hersteller der 3er ist auch DM - Gebrauchtanlage, in Bialka Tatrzanska seit 2001.

[skilinde]

@ Chasseral
Die Sudeten sind ein Gebirgszug im tschechisch-polnischen Grenzgebiet, mit dem höchste Berg Schneekoppe (1602 Metern ü. NN).

@ Radim
Danke für die Info! Der 4er Sessel ist auch von DM (fix mit Förderband). Soviel ich weiss ist der auch irgendwo gebraucht gekauft worden. Weisst Du wie alt der 3er ist? Sieht mir sehr nach einem 20 Jahre alten Modell aus...

[Radim]

Alter der 3er weiss ich leider nicht.

[Jens]

Wenn Du so weiter machst wird das ein sehr kurzweiliger Sommer.

Ich finde es sehr interessant, da ich über Polen bisher wenig skitechnsiches weiss.

Weiter so - Danke

[nici93]

Finde ich eine Superidee mit den Berichten!! Mach weiter so *michaufdennächstenberichtfreu*

[skilinde]

Vielen Dank für die netten Kommentare. Der nächste Bericht ist schon in Arbeit.

Die Werbung für das Skigebiet des nächsten Berichts lautet in Polen in etwa so (mein polnisch ist nicht wirklich perfekt):

Es gibt drei Orte an denen man gewesen sein muss: Las Vegas, Las Palmas und Las

Da hilft auch kein spicken in der Signatur

[starli]

und bitte nicht vergessen, dass es auch leute gibt, die sich für alte und klapprige Lifte interessieren, diese Gebiete also nicht vergessen :) (Mich z.B. würden in PL, CZ und SK nur solche Skigebiete interessieren...)

[skilinde]

@ starli: Dann kommt auch was für Dich. Das Beste mir bekannte Skigebiet Polens hat nämlich die so ziemlich schlechtesten Lifte...

Der 3er Sessel im Bialka wäre dann schon was für Dich, denn der wirkt schon einigermaßen klapprig und an einer Stelle sollte man als Skifahrer nicht größer als 1,95 m sein, sonst knallt man gegen die Skier der Personen im Lift, so sehr hängt das Seil durch.

[Chasseral]

Die Sudeten sind ein Gebirgszug im tschechisch-polnischen Grenzgebiet, mit dem höchste Berg Schneekoppe (1602 Metern ü. NN).

Die Schneekoppe liegt in den Sudeten? Ich dachte immer, die läge im Riesengebirge.

[F. Feser]

zu welchem gebirgszug gehört denn das was man auf dem panoramabild links hinten erkennen kann? da gehts ja scheinbar deutlich höher oder täuscht das?

auch ich finde deine idee super! mach ja weiter so!

[Dresdner]

Ja, die Schneekoppe liegt im Riesengebirge, jedoch auch in den Sudeten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schneekoppe
http://de.wikipedia.org/wiki/Sudeten
Dresdner

[bayer]

Interessante Sache. Allerdings liegt in Polen ein Teil der Hohen Tatra, die niedere liegt definitiv in der Slowakei....

[Dresdner]

Ja, sind ja auch zwei verschiedene Gebirgszüge, wie du unschwer bei'm Studium eines Atlanten feststellen kannst.
Riesengebirge: Tschechien und Polen
Tatra: Slowakei und Polen
Dresdner

[skilinde]

@ Chasseral: Dresdner hats genau richtig beschrieben. Das Riesengebirge ist ein Teil der Sudeten.

@ Bayer: Natürlich ein doofer Fehler von mir. Wenn ich das mit dem editieren hinbekomme, korrigiere ich das oben.

@FFeser: Im Hintergrung ist die von Bayer angesproche hohe Tatra zu erkennen.

[skilinde]

Zweiter Teil der Vorstellung der polnischen Skigebiete: LASKOWA

Wie schon oben angesprochen ist lautet die selbstbewusste Werbung dieses Skigebiet: Es gibt drei Orte an denen man gewesen sein muss: Las Vegas, Las Palmas und Laskowa. Ob ich mich der Meinung anschließe… seht selber.


Pistenplan: Quelle Homepage des Skigebiets



Laskowa ist ein kleines Skigebiet in den Wyspowy Beskiden mit einer 4SB von Tatrapoma und 4 Schleppliften. Einer dieser Schlepper ist ein interessanter und sehr flotter Stangen-Kurven-Teller von Tatrapoma(?), beim dem es die Anfänger regelmäßig in der scharfen zweiten Kurve regelmäßig hinhaut. Einerseits wird der Verkehr dadurch einigermaßen aufgehalten andererseits hat man schon öfters was zu lachen…

Aufgrund der relativen Nähe zur wunderschönen Stadt Krakau (ca. 55 km) kann sich dieses Skigebiet –trotz der kaum ausgeprägten touristischer Infrastruktur in der Region- nicht über Besuchermangel beklagen. Als ich im letzten Winter dort war, war es doch so leer wie ich ein Skigeniet selten gesehen habe, ob es daran lagt, dass wir am 01. Januar schon um 8:30 Uhr am Lift waren?
A
uf rund 500 – 800 Metern Höhe wird der Berg Kamionna erschlossen. Mit 300 hm hat man für polnische Verhältnisse schon ein großes „Pensum“ zu schaffen.

Wer beim Anblick der Panoramakarte denkt, dass das Skigebiet ausser der relativ langen Talabfahrt nichts zu bieten hat, täuscht sich. Das interessantere Pistenareal wird von den oberen –leider viel zu kurzen- Schleppern erschlossen. Hier ist das Gelände herrlich kupiert und zudem immer sehr leer. Leiden waren am 01. Januar die Schneeverhältnisse ausserhalb der perfekten Hauptabfahrt nur als Grasverhältnisse zu bezeichnen... so dass wir auf diese eine Abfahrt begrenzt waren. In Laskowa dauert die Vollbeschneiung -mit der auch geworben wird- wohl etwas länger.

Die immer am Kurvenschlepper entlang laufende Talabfahrt ist abends dagegen oft ziemlich zerfahren, da 95% der Skifahrer nur auf dieser Piste „heizen“. Das Wort heizen habe ich bewusst gewählt, denn in keinem anderen Skigebiet Polens sind uns bisher so ungewöhnlich viele rücksichtslose Fahrer aufgefallen wie dort (und das nicht nur einmal).

Da alle Pisten beschneit (wenn es denn kalt genug ist… und genug Zeit vergangen ist (s.o.) ) und erfreulicherweise auch beleuchtet (bis 21:00 Uhr) sind, bietet sich dieses Skigebiet für einen 3-4 Stundentrip am Abend gut an. Der Preis einer Ganztageskarte liegt bei etwa 16 €, der für den Nachtskilauf bei rund 9 €. Das ist im Vergleich zu manchen Abzockeliften im Nordschwarzwald für uns Touristen ein sehr faires Niveau.

Ein Bekannter eines meiner polnischen Verwandten ist der Bürgermeister des Nachbardorfs von Laskowa, das auf den gleichen Namen wie der Berg, nämlich Kamionna hört. Dieser hat mal gegenüber meinem Verwandten geäußert, dass der Berg auch vom Ort Kamionna aus erschlossen werden soll, der genau auf der anderen Seite liegt. Dann wäre dieses eine der ersten, wenn nicht die erste richtige Skischaukel in Polen. Aber ob es kommt … na mal sehen.

Ein paar Bilder aus Laskowa (alle Bilder stammen von der Hompage des Skigebiets):

Skihang oberhalb der zweiten Kurve des Stangen-Doppelkurven-Teller


Gleicher Hang mit Blick in Richtung Tal – im Hintergrund ist die Kurve des Schleppers zu erkennen.


Blick auf das gesamte Gebiet, in dem man den Kurvenverlauf gut erkennen an.


Bei Nacht:


Aktive Kanone im oberen Teil des Skigebiets:


oberer Teil des Skigebiets mit Snowpark:


Hotel-Restaurant an der Talstation:




Nach den neuen Medienregeln, für die neuen Bilder lediglich ein Link zu einer Galerie der letzten Saison 07/08 - die Schneearmut in PL im letzten Winter kommt auf einigen Fotos gut raus.
http://www.laskowa-ski.pl/index.php?pageid=9902


Fazit:
Wie schon zu vermuten war, teile ich die o.g. Werbung nicht wirklich. In Las Palmas war ich noch nicht, Las Vegas ist so naja (vielleicht sollte man sich tatsächlich einmal im Leben totalen Kitsch antun…aber die all-.you-can-eat-buffets sind toll) und auch Laskowa ist absolut kein skifahrerisches Muss, aber für einen oder zwei Abende pro Saison ist es nett.




Liebe Grüße
Skilinde

Edit: Aktualisierung in eben dieser Farbe

[Radim]

...Laskowa ist ein kleines Skigebiet in den Wyspowy Beskiden mit einer 4 Sesselbahn (seit der Saison 06/07 und daher von mir noch nicht befahren)...

Neue 4SB ist von Tatrapoma, Baujahr 2006 (aber im Saison 06/07 wahrscheinlich noch nicht im Betrieb).

[skilinde]

@ Radim: Kann sein, dass der Sessellift in der letzten Saison noch nicht geöffnet war (ich war halt im letzten Winter nicht dort). Wenn ich die Homepage allerdings richtig verstehe (das kannst Du aber bestimmt besser als ich, da das tschechische dem polnischen ja ähnlich ist) wurde am 28.12.06 die Eröffnung noch für den Februar 2007 angekündigt.

guckst Du hier:

http://laskowa-ski.pl/index.php?page=6547

[skilinde]

Teil 3: SZCZYRK

So ich bin nun doch etwas schneller zum dritten Teil meiner kleinen Reise durch die polnischen Skigebiete gekommen. Ich wünsche Euch viel Spaß beim Lesen und auch erst einmal viel Spaß bei der Aussprache dieses Ortes! Kleine Hilfe: Wenn jemand mal in Polen ist und SchTschirk sagt, werden die Einheimischen das wohl verstehen.

Doch nun zum eigentlichen Thema: Wie heisst es so schön auf http://www.polen-info.de/ , der offiziellen Homepage des polnischen Fremdenverkehrverbandes:

Szczyrk (5.000 Einwohner) ist das zweitgrößte Wintersportzentrum Polens. Der Ort liegt 17 km südlich von Bielsko-Biala. Eine Seilbahn führt zum höchsten Gipfel der schlesischen Beskiden, dem 1257 Meter hohen Skrzyczne. Fast 60 km lange Skipisten und rund 40 Lifte gibt es in dem Skigebiet. Ein Teil der Strecken kann künstlich beschneit werden, es gibt auch Flutlichtanlagen.

Erst einmal vorweg: die Seilbahn ist ein klappriger alter 2er Sessellift (ich denke von 1423 ähh… 1958), 40 Lifte habe ich da noch nie gesehen, auf 60 km Piste kommt man nur bei Stubaier-Zählmethodik (ok, dann wären es wohl 80 km) und das mit der Beschneiung und dem Flutlicht ist doch sehr begrenzt, dennoch kann man Szczyrk zweifelsohne als das –nach Zakopane- zweitgrößte Wintersportzentrum in Polen beschreiben mit Potenzial auf mehr…

Ein nicht ganz unbekannten Kollege hier im Alpinforum hat einmal über das Skigebiet Wieden-Münstertal im Schwarzwald geschrieben: (Quelle: http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... ght=wieden )

„Das Skigebiet Wieden-Münstertal ist definitiv eines der besten Mittelgebirgs-Skigebiete Europas – wenn nicht das Beste. Das heißt, es wäre so gut, wenn es auch ein klein wenig modern wäre. Davon ist aber weit und breit nichts zu sehen.“

Besser als Chasseral Wieden-Münstertal hier beschreibt, kann man auch Szczyrk nicht beschreiben. Großes Potenzial, nix modernes (o.k. es gibt ne Web-Cam), jeder kocht seine eigene Suppe und alle wollen möglichst viel Profit und den sofort.


Pistenplan:
Quelle: http://www.narty.l.pl/




Das Skigebiet von Szczyrk besteht aus mehreren freistehenden einzelnen Skiliften (an denen ich noch nie war) und den beiden größeren Einzelskigebieten um den Berg Skrzyczne einerseits und die Berge Male Skrzyczne / Bialy Krzyz andererseits. Leider sind die beiden größeren Einzelskigebiete nur über einen Ziehweg in eine Richtung verbunden. Dieser Ziehweg war jedoch noch bei keinem unserer Besuche in Szczyrk geöffnet.

Eine funktionierende Verbindung in beide Richtungen mit vernünftigen Pisten und Liften scheitert nicht an der Topographie vor Ort, die eine Komplettschließung des Bergrückens m.E. nach problemlos zulassen würde. Ich denke, dass hier einfach die verschiedenen Eigentümer der Skigebiete weder einen Zusammenschluss oder evtl. einen gemeinsamen Skipass wollen.

Aber auch die beiden Einzelgebiete bieten für polnische Verhältnisse sehr lange und abwechslungsreiche Abfahrten, weshalb das Skigebiet -insbesondere am Wochenende- auch sehr gut besucht ist.

Bei beiden Liftgesellschaften steht m.E. insbesondere die Profitgier an erster Stelle, da moderne Liftanlagen –trotz der hohen Besucherzahlen nicht vorhanden sind. Für die freunde alter Lifte hier im Alpinforum wäre Szczyrk ein wahres Schlaraffenland, da man von einem Auslaufmodell ins nächste fällt (falls man nicht schon aus den sich lösenden Bügeln gefallen ist…mir nicht passiert aber schon gesehen). Erfreulicherweise sind die Pisten aufgrund der geringen Kapazitäten der Schlepplift häufig schön leer.

Im Gegensatz zum übrigen Polen ist Beschneiung in Szczyrk nahezu ein Fremdwort. Dafür werden die Pisten (um genügend Geld zu schaufeln) aber auch schon bei minimalster Schneeauflage geöffnet.

Doch nun zur Vorstellung der beiden größeren Einzelgebiete:

Von Szczyrk führt eine Doppelsesselbahn in zwei Sektionen auf den Skrzyczne und überwindet dabei rund 700 hm. Mit dieser „Hochgeschwindigkeitsbahn“ (geschätzte 2m/sec) werden alle Abfahrten am Skrzyczne erschlossen. Die Schlepplifte bedienen nur jeweilige Teilabschnitte. Das Gebiet ist an sich ist durchaus abwechslungsreich und bietet sogar eine schwarze FIS-Abfahrt. Diese war jedoch bei keinem meiner zwei Besuche am Skrzyczne geöffnet, da dort jeweils Skirennen ausgetragen wurden. Die rote Talabfahrt gehört für mich zum Besten was Polen abfahrtstechnisch zu bieten hat und mach bei guten Schneeverhältnissen richtig Spaß.



Das zweite flächenmäßig größere –und von mir bevorzugte- Skigebiet liegt unterhalb der Gipfel Male Skrzyczne / Bialy Krzyz. Hierfür gibt es einen besseren separaten Pistenplan:

Quelle http://www.snowpage.de/




Mit insgesamt 13 Schleppliften werden diese von den Talstationen Czyrna und Solisko erschlossen. Während die Pisten vom Gipfel des Male Skrzyczne nach Solisko problemlos zu meistern sind, ist die schwarze Talabfahrt nach Czyrna bei schlechten Schneeverhältnissen nur bedingt zu empfehlen. Insgesamt erreicht das Skigebiet rund um Czyrna / Solisko rund 600 hm und ist wartezeitentechnisch viel angenehmer als die Hänge unterhalb des Skrzyczne. Geringe Wartezeiten gibt es besonders bei den Liften unterhalb des Bialy Krzyz, ganz am Ende des Skigebiets. Jedoch sind die Pisten –mit Ausnahme der Piste am Zubringer aus Solisko- hier von der leichten bis zur ultraleichten Sorte.

Ein paar Bilder aus Szczyrk (Quellen: http://www.szczyrk.pl/ und http://www.narty.pl/

2. Sektion des Sesselliftes „C“


Schlepplift „B“, im Hintergrund die zweite Sektion des Sesselbahn „C“ dazwischen die in diesem Moment eher blau als rote Talabfahrt..


Kleine Warteschlange gefällig…:




Fazit:
Szczyrk ist einer der Orte mit dem großem Potenzial in Osteuropa auch ein international relevantes Skigebiet zu werden. Die Topographie lässt hier noch Pisten in Hülle und Fülle in allen Schwierigkeitsgraden zu. Voraussetzung hierfür ist jedoch ein gemeinsamer Liftverbund und die Verbindung der beiden einzelnen größeren Skigebiete, eine zumindest Teilweise Modernisierung der Liftflotte und die Neuerschließung von Abfahrten insbesondere vom Skrzyczne zur Talstation des Liftes „K“. Aufgrund der auch in Polen immer schlechter (im Sinne von wärmer) werdenden Winter, ist zudem ein massiver und zügiger Ausbau der Beschneiung ebenfalls ein absolutes Muss.
Für mich rangiert Szczyrk aus Protest über das Auslassen von Chancen daher –nach langem hin und her- auch nur auf Platz 2 der polnische Skigebiete (Platz 1 kommt also noch). Trotzdem lohnt sich auch schon heute für alle eine 1-2 Tagestour.


Um das Potenzial ausnutzen zu können, das Topskigebiet Osteuropas zu werden, müssten m.E. folgende Lifte gebaut werden:

4er KSB mit Mittelstation von Szczyrk auf den Skrzyczne
4er KSB von der Talstation des Liftes „K“ auf den Skrzyczne
4er KSB von der Talstation des Liftes „K“ zur Mittelstation Hala Skrzyczenska am Male Skrzyczne
4er KSB von Solisko zur Mittelstation Hala Skrzyczenska am Male Skrzyczne
6er KSB von der Mittelstation Hala Skrzyczenska auf den Male Skrzyczne
4er KSB von Solisko zur Bergstation des Liftes „R“

Natürlich wären hierzu ein paar zig (30?) Millionen Euro erforderlich, aber bei dem Andrang der in Szczyrk oft herrscht, sollten die beiden Liftgesellschaften dieses Geld zumindest schon zum großen Teil an die Seite geschafft haben.

Liebe Grüße
Skilinde

[skilinde]

Gerade hab ich noch die Homepage des Liftbetreibers mit der tatsächlichen Geschwingikeit des Sessellifts gefunden. Soll demnach im Winter 2,25 m/sec sein. Da lag ich ja mein mein Schätzung von 2m/s ganz gut...

http://www.cos.szczyrk.pl/dzialy.php?id ... ja_kolejka

[Chasseral]

Vielen Dank für die Infos!

Was man hier schön erkennen kann: Den Unterschied zwischen einem gutenund einem schlechten Pistenplan. Der gute (2.) Plan macht doch deutlich mehr Appetit als der für diesen Teilbereich sehr lieblose 2. Plan.

Was mich an Polen schon krass finde: Die Wörter, die man als Westeuropäer praktisch nicht aussprechen kann. Demgegenüber sind die germanischen und romanischen Sprachen für uns Westeuropäer so allesamt richtig heimatlich.


@Mein Wieden-Münstertal-Bericht. Den hatte ich schon fast vergessen. Da hatte ich mir ja richtig Mühe gegeben! War aber offenbar kein so grosses Interesse an so einer Mittelgebirgs-Darstellung. Wie hast du den Bericht überhaupt gefunden? Alles durchgesucht?

[Chasseral]

... Generell kann man den „Skistaat“ Polen in drei Hauptregionen aufteilen...

Ist "Skistaat Polen" die offizielle Staatsbezeichnung? So ähnlich wie Lutherstadt Wittenberg, Autostadt Wolfsburg, Wissenschaftsstadt Darmstadt, etc.

Spass beiseite: Andorra könnte sich mit diesem Titel wohl ironifrei schmücken. Ich glaube, kein Land erreicht auch nur annähernd das immense Verhältnis von Pistenfläche (oder Liftanzahl) zu Staatsfläche wie das in Andorra der Fall ist. Enstprechend kannte die Andorra-Präsentation auf der Expo 2000 auch nur Skifahren, Skifahren, Skifahren, Skifa..., Ski..., ...

[skilinde]

@ Chasseral: Das mit dem Skistaat Polen ist mehr teilironisch (tolles Wort ) germeint. Einerseits ist der Gebirgsanteil an der Landesfläche ähnlich wie in Deutschland nur gering andererseits sind trotzdem viele Polen skiverrückt.

@ Chasseral zum zweiten: Auf den tollen Wieden-Münstertalbericht bin ich gestoßen, weil ich da im letzten Winter unbedingt mal hin wollte und daher ein bisschen gesurft habe. (Kann sogar sein, dass das mein erster Kontakt mit dem Apinforum war - bin mir aber nicht sicher.)

@ Chasseral zum dritten: Mit der Sprache ist das wirklich so ein Ding. Der Name Szczyrk geht im Polnischen auch nur, weil das Y dort ein Vokal ist.

@ Chasseral zum vierten: Das mit dem Pistenplan ist für Gesamt-Szczyrk sicherlich nicht so ganz einfach, weil sich die Skigebiete schon etwas um den Berg herum ziehen. Ähnlich wie am Feldberg, denn auch dort kann man Rothausbahn auf der einen und Zeigerlift/Seebuckbahn auf der anderen Seite nur schwer in eine gute Grafik reinbasteln. Eigentlich müsste man am Feldberg und in Szczyrk eine Darstellung analog Obertauern oder Sella Ronda wählen. Trotzdem im Grunde bin ich genau Deiner Meinung: es gibt gute und es gibt schlechte Pistenpläne)