Neues am Hochkönig – Maria Alm/​Dienten/​Mühlbach

[Schwoab]

Um das Ganze noch zu vervollständigern, hier ein Nachricht von den Bergbahnen in Mühlbach, die ebenfalls sehr freundlich und informativ geantwortet haben!

Sehr geehrter Herr XYZ!

Danke für Ihr Lob bezüglich Pistenpräparierung. Es tut gut, wenn man so eine Rückmeldung nach einem so außergewöhnlichen Winter erhält.

Unsere Mitarbeiter – ganz besonders das Beschneiungs- und Pistenpräparierungsteam leisteten hervorragende Arbeit.

Durch die vorausschauende Investitionspolitik der Gesellschaft – es wurden rund 4.500.000,-- Euro in den letzten 3 Jahren in die Beschneiungsanlage investiert – konnten wir diese optimalen Pistenverhältnisse unseren Gästen bieten.

Wir sind gerade Mitten in der Vorbereitungsphase (Einholung der behördlichen Genehmigungen) bezüglich Komfortverbesserung im Bereich der Schlepplift Tiergarten – Gratlift.

Von unserer Seite aus ist geplant, im Sommer 2008 die Schlepplifte durch eine Bahn zu ersetzen.

Wenn die Behörden zustimmen und es vor allem die finanzielle Situation erlaubt wird dieses Projekt im kommenden Jahr realisiert.

Sehr geehrter Herr XYZ, nochmals Danke für Ihre anerkennenden Zeilen, wir werden alles daran setzen, dass das Projekt Komfortverbesserung „Tiergarten- Gratlift“ sobald wie möglich umgesetzt wird.

Es würde uns freuen, Sie auch weiterhin in unserem Skigebiet begrüßen zu können

und verbleiben mit freundlichen Grüßen

Peter Nadeje

Mail: p.nadeje@hochkoenig-bergbahnen.at

Tel.: 0043 6467 7214 Fax: 0043 6467 7595

Hochkönig Bergbahnen GmbH

A 5505 Mühlbach am Hochkönig

www.hochkoenig.at

live dabei in ski amadé www.skiamade.com

Klasse Antwort, nur was genau passiert wurde nicht gesagt.
Aber insgesamt wird in ca. 3-4 Jahren der ganze Bergrücken zwischen Mühlbach und Dienten schleppliftfrei sein, dass nenn ich doch mal super!

[flo]

Wenn ich es richtig verstanden habe werden die Tiergartenlifte und der Gratlift durch eine einzige Bahn (vermutlich 6KSB?) ersetzt werden. Das bedeutet aber auch, dass man bei jeder Abfahrt das Flachstück am Gratlift mitbenutzen muss. Besser fände ich, wenn man die Zweiteilung bei den Liftanlage beibehalten würde, da die Pisten am Tiergarten doch etwas "anspruchsvoller" sind.

[Powderjunky]

Ja das stimmt schon ! Bloß die Verbindung Hintermoos Hinterthal würde mir persönlich besser gefallen...

Aber ich glaube, der Bauer dem das Wald Stück da gehört möchte das nicht verkaufen...Also um 1990 gab es den Lift schon als Projekt !
Ich habe dann noch in einem anderen Skiliftplan gesehen, dass auf der Verbindung zwischen Hintermoos und Hinterthal noch weitere 3-4 Lifte + Pisten gebaut werden sollten !

Würde mich mal interessieren, warum das Projekt so schnell wieder zurückgezogen wurde ! Das stand lediglich nur einmal in einem Skiliftplan !
Den einzigen Grund könnte ich mir vorstellen, dass dort oben dann sehr sehr viel Wald abgeholzt werden müsste...

Bei interesse stell ich den Projektplan mal rein !

[Estiby]

Wenn ich es richtig verstanden habe werden die Tiergartenlifte und der Gratlift durch eine einzige Bahn (vermutlich 6KSB?) ersetzt werden. Das bedeutet aber auch, dass man bei jeder Abfahrt das Flachstück am Gratlift mitbenutzen muss. Besser fände ich, wenn man die Zweiteilung bei den Liftanlage beibehalten würde, da die Pisten am Tiergarten doch etwas "anspruchsvoller" sind.

Vielleicht gibt es dann ja eine Abfahrt, im oberen Teil, wo jetzt noch der Gratlift steht. Dieser Teil wär dann würde ich mal sagen rot und dass oberste Flachstück würde (außer für Anfänger) wegfallen. Schon jetzt sieht es so aus, als könnte man dort ne Abfahrt runter machen, war als ich dort war aber nicht, da war sogar ein Wall, dass man da nicht runterfährt

[Schwoab]

Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber war nicht auch schon mal eine EUB im Gespräch für den Tiergarten-/Gratlift bzw. nee Kombibahn mit Mittelstation?

[Powderjunky]

So hab den Plan mal ab fotografiert !
Schade, dass die Lifte nicht gekommen sind. Dadurch wäre das Gebiet noch interessanter geworden

Fast 4mb groß, damit jeder alles sehen kann



Außerdem sieht man auf dem Plan auch noch den Alpmooslift. Den habe ich früher als Kind auch noch kurz gesehen, aber da waren nur noch die Stützen zu sehen ! Hat da wer noch Bilder oder Informationen drüber ?

Das wird hier alles Offtopic von mir Vielleicht kann das ja nen Mod verschieben, wenns dazu nen passenden Thread gibt.
Weil dafür wollte ich jetzt keinen neuen aufmachen...Obwohl der Alpmooslift is ja LSAP....

[Schwoab]

Nochmal zum Tiergarten-/ Gratlift: Jetzt wissen wir ganz genau was es werden wird....hier die perfekte Antwortmail, die Region ist ja super serviceverdächtig!

Sehr geehrter Herr XYZ!


Nach langen Beratungen in der Gesellschaft wurde die Entscheidung getroffen, eine Kabinenbahn als Ersatz für die Schlepplifte Tiergarten und Gratlift (eine Sektion) zu errichten. Dieser Entscheidung gingen intensive Gespräche mit den Behörden sowie Fachleuten wie Planern, Geologen usw. voran.

Wie wir aus Erfahrung wissen, frequentieren diesen Bereich hauptsächlich die Genussskifahrer und Familien mit Kindern. Da dieses Gebiet auch das Zentrum der Skischulen ist – muss das zu wählende Bahnsystem all diese Anforderungen abdecken.



Zum besseren Verständnis möchten wir einige Argumente anführen, warum es zu dieser Entscheidung gekommen ist:



Variante 6er Sesselbahn mit Wetterschutzhauben

Pro:

Transport mit angeschnallten Skiern
Kontra:

Fahrgeschwindigkeit max. 5,0 m/sec
Die Fahrzeit von rund 8 Minuten wird bei einer Fahrgeschwindigkeit von 5 m/sec erreicht.
Der Normalbetrieb wird mit einer Fahrgeschwindigkeit von 4 m/sec geführt. Da bei Anfängern und Kindern beim Einsteige- und Aussteigevorgang teilweise verzögert werden muss erhöht sich die Fahrzeit auf bis zu 10 Minuten.
Beim Einsteige- wie Aussteigevorgang kommt es durch Anfänger immer wieder zu Betriebsunterbrechungen – dies erhöht wiederum die Fahrzeit
Eine Förderleistung 2.800 Personen/Stunde kann nur mit einem Förderband erreicht werden.
Ein Förderband stellt für Anfänger und Kinder ein großes Handicap dar.
Eine Mithilfe beim Einsteigen durch einen Mitarbeiter ist bei einem Förderbandbetrieb nicht mehr möglich.
Trassenführung – Trasse liegt teilweise in unwegsamem Gelände (Steilabbrüche). Steilabbrüche können nicht überspannt werden - es müssen die vorgeschriebenen Bodenabstände für Sesselbahnen eingehalten werden - daher sind mehr Stützenbauwerke notwendig. Einige Stützenstandpunkte liegen in geologisch ungünstigem Gelände. Mehr Stützenstandpunkte bedeuten ungünstige Seilführung – Seil muss wegen vorgeschriebenen Bodenabstands mehrmals nieder gespannt werden (Niederhaltestützen).


Variante 8er Kabinenbahn

Pro:

Fahrgeschwindigkeit max. 6,0 m/sec
Fahrzeit min. 6,8 max. 8,0 Minuten
Förderleistung 2.800 Personen/Stunde
Besserer Komfort und Wetterschutz
Problemlose - sichere - Kinder- und Anfängerbeförderung
Stressfreier Ein- und Ausstiegsvorgang
Trassenführung - unwegsames Gelände kann überspannt werden - weniger Stützenbauwerke notwendig – das geologisch ungünstige Gelände kann gemieden werden. Weniger Niederhaltestützen notwendig – bessere Seilführung.
Kontra:

Gäste müssen die Skier abschnallen


Zur Variante Kabinenbahn ist noch zu erwähnen, das der Ein- wie Ausstiegsbereich ebenerdig (keine Stufen) angelegt wird und der Weg zur Einstiegstelle bzw. von der Ausstiegstelle maximal 5 bis 6 Meter betragen wird.


Schöne Grüße aus Mühlbach



Peter Nadeje

[Didi-H]

Wow,

so eine ausführlich beschriebene Antwortmail hab ich auch noch von keiner Bergbahn gesehen Respekt!

[Powderjunky]

Erst mal Respekt für die E-mail !

Also ich persönlich finde es nicht so tolle...dann lieber die Schlepper stehen lassen ! Ganz erhlich...da dann jedes mal Ski/Board abschnallen ? Was glaubt ihr was da oben dann beim Austieg los ist...die ganzen Skischulen warten doch dann da oben bis alle fertig sind...ne weiß nich...ich lass mich gerne von dem Gegenteil überzeugen...werde denke ich, wie jedes Jahr mindestens einma da sein...aber nen 6er hätte ich auf jeden Fall besser gefunden...aber da es ein Familienskigebiet ist, müssen die so entscheiden ! Ist aber meiner Meinung nach auch wieder nich so verkehrt, wenn die ihren Ruf als Familienskigbiet ausbauen, weil die Familien fahren ja nich im Powder

[Tommyski]

Ja, großes Lob für diese Antwortmail. Hm..was mich noch interessieren würde - was spricht gegen eine Kombibahn? Ob die sich darüber auch Gedanken gemacht haben ?
Laut DM sind bei Kombibahnen Förderkapazitäten von 3000 Pers./Std. möglich, man hätte die perfekte Kombination für Skifahrer (Sessel, ohne Abschnallen) und für Familien mit Kindern (Kabinen). So könnte man alle halbwegs zufrieden stellen. Kann aber natürlich auch sein dass man sich als Familiengebiet weiter etablieren will - dann wäre der Schritt nachvollziehbar.

Greetz, Tommyski

[Schwoab]

Tja, dass mit der Kombibahn wäre was gewesen!
Aber ich denke, die haben sich darüber keine Gedanken gemacht, habe nämlich auch speziell nach einer Kombibahn nachgefragt!

[Dachstein]

Doch, haben sie sich, denn wie aus dem Mail hervorgeht, kommt eine reine EUB mit weniger Stützen aus, ein höherer Bodenabstand kann gewählt werden --> Umgehung der geologischen Probleme möglich.

Bei einer Kombibahn fallen dann alle oben im Mail genannten Vorteile der EUB weg, weil man ja auch Sessel hätte, was die Trassenführung wieder verkomplizieren würde, um besagte geologische Probleme in den Griff zu bekommen.

MFG Dachstein

[Powderjunky]

Kein Handlerlift mehr ab Saison 07/08 !!
Bin eines morgens aufgestanden und hab nur noch den LKW gesehen, der die Stützen abtransportiert hat, war aber noch zu verpennt es zu fotografieren...

Hab aber ein paar Bilder wie es jetzt aussieht...














Pistenplan 07/08

[Estiby]

Na endlich sind die Pisten auch mal vernünftig in Farbe eingezeichnet und haben überall Pistennummern bekommen. Beim alten wars ja eher so: Ach, da könnte man jetzt ne Zahl dran schreiben, ach ne, da hab ich keine Lust

Nur im Skigebiet selbst waren vernüftige Pistenpläne auf den Übersichtsschildern.

Vielen Dank für die Bilder Klare

[Powderjunky]

Kein Ding !
Bloß was mich wundert, dass die Schönangerbahn immer noch als 4er eingezeichnet ist, obwohl es ein 6er ist.
War im alten auch schon so

[Glogge]

Kein Ding !
Bloß was mich wundert, dass die Schönangerbahn immer noch als 4er eingezeichnet ist, obwohl es ein 6er ist.
War im alten auch schon so

Vielleicht haben die den Fehler noch gar nicht bemerkt.

[lanschi]

Neues von der Salzburger Skierschließungkommision - jeweils auszugsweise in den entsprechenden News-Threads für die einzelnen Skigebiete gepostet:

Der Bedarf an Skipistenin Salzburg ist gedeckt
08.11.2007 | SN

Für die nächsten Jahre sind nur noch vereinzelteErweiterungen geplant. Einige sind umstritten.

Salzburg (SN-kain). "Ich glaube, dass es keine großen Erweiterungen der Skigebiete mehr geben wird. Die Pistenfläche in Salzburg wird vielleicht noch von 4800 auf 5000 Hektar steigen", sagt Horst Scheibl, Chef der Salzburger Skischließungskommission. "Der Versorgungsgrad ist ausgezeichnet und die Skifahrer werden nicht mehr. Es würde einen brutalen Verdrängungswettbewerb geben."

Für die nächsten Jahre sind noch einige Projekte in Planung. Als wichtige Verbesserung sieht Scheibl die Verbindung von Hintermoos über Hinterthal nach Dienten. "Das Verfahren steht vor dem Abschluss. Vermutlich wird nächstes Jahr gebaut. Dann kann man von Maria Alm bis Mühlbach auf Ski fahren."

[...]

Quelle: SN

[Powderjunky]

Herrlich
Seit Anfang der 90er gibs schon das Projekt...wenns jetzt endlich klappen würde
We will se

[Turm]

Ich wäre ja vorerst auch schon mit einem durchgehenden Busverkehr zufrieden.

[dientenboy]

Welches Bahnsystem wird man wählen, und wer wird es bauen?

Ich tippe auf 8-EUB von DM.

Weis eigentlich jemand wer die neue Tiergartenbahn in Mühlbach bauen wird?

mfg

[Powderjunky]

Im Hochkönig's Winterreich ist doch alles von DM !?
Mir fällt kein Lift ein der nich von DM ist...

Was mich interessieren würde ist, wie weit geht die neue 8EUB von Hintermoos hoch ?
bis zur Hochmaisalm oder nach ganz nach oben !?

[gegei]

Blöd wären sie wenn sich nicht gleich ganz nach oben bauen! Bin mal gespannt.

[dientenboy]

Blöd wären sie wenn sich nicht gleich ganz nach oben bauen! Bin mal gespannt.

Da wär ich mir nicht so sicher ob sie die Bahn bis ganz nach oben bauen, da langfristig gesehen der Gipfellift ersetzt werden muss. Aber über den Standort der Talstation weiss ich auch noch nichts genaues. Ausserdem wäre die Bahn bis zum Gifpel ca. 4400m lang.

[Rotti]

Nochmal zur Tiergartenbahn:
Das haben die Bergbahnen geschrieben

Sehr geehrter Herr XXX,

Es ist richtig, dass die Schlepplifte Tiergarten und Gratlift durch eine 8er Kabinenbahn ersetzt werden sollen.

Wenn von allen zuständigen Gremien die Genehmigung für dieses Projekt vorliegt, wird der Bau der Kabinenbahn voraussichtlich in diesem Sommer realisiert werden.

Mit freundlichen Grüßen

Christa Nowak

Na dann hoffen wir mal, dass sie diese Genehmigungen schnellstmöglich bekommen , so dass man ab der Saison 08/09 Schleppliftlos von Mühlbach bis zum Zachhofalmlift und wieder zurück fahren kann!!!

[Skihase]

Na dann hoofen wir mal, dass sie diese Genehmigungen schnellstmöglich bekommen , so dass man ab der Saison 08/09 Schleppliftlos von Mühlbach bis zum Zachhofalmlift und wieder zurück fahren kann!!!

Naja, zurück ging schon immer !

Ich gehe fest davon aus, dass ich Mitte Dezember in der neuen Bahn sitze! Dass da noch irgend etwas unsicher sein soll, ist mir neu - die Mühlbacher sind sich alle sicher...

PS: Die Skitage kriegst Du übrigens über die Signatur (im Profil ändern/erstellen) rein!