3000er - die höchsten Skigebiete der Alpen

[piano]

Vielleicht existiert schon sowas, da ich aber auf Anhieb nichts fand, habe ich einmal eine Liste mit den Skigebieten über 3000 m.ü.M. in den Alpen zusammengestellt:

Schweiz
Zermatt: 3899 m.ü.M. (Gobba di Rollin), nur Sommerbetrieb, ansonsten
Zermatt: 3820 m.ü.M. (Klein Matterhorn)
Saas Fee: 3573 m.ü.M. (Mittelallalin)
Grindelwald: 3454 m.ü.M. (Jungfraujoch), keine markierte Skipiste
Verbier: 3330 m.ü.M. (Mont Fort)
Silvaplana-Surlej: 3303 m.ü.M. (Piz Corvatsch)
Saas Grund: 3146 m.ü.M. (Hohsaas)
Lauchernalp: 3111 m.ü.M. (Hockenhorngrat)
Belalp: 3100 m.ü.M. (Hohstock)
Engelberg: 3040 m.ü.M. (Kleintitlis)
St. Moritz: 3024 m.ü.M. (Piz Nair)
Pontresina: 3008 m.ü.M. (Diavolezzafirn)

Österreich
Pitztaler Gletscher: 3440 m.ü.M. (Hinterer Brunnenkogel)
Hintertux: 3250 m.ü.M. (Gefrorene Wand)
Sölden: 3250 m.ü.M. (Schwarze Schneid)
Stubaier Gletscher: 3170 m.ü.M. (Windachferner)
Kaunertaler Gletscher: 3100 m.ü.M. (Weisseeferner)
Mölltaler Gletscher: 3089 m.ü.M. (Schareck)
Hochgurgl: 3080 m.ü.M. (Wurmkogel)
Kaprun: 3029 m.ü.M. (Kitzsteinhorn)

Frankreich
Chamonix: 3783 m.ü.M. (Aiguille du Midi), keine markierte Skipiste
La Grave - Les Deux Alpes: 3551 m.ü.M. (Girose)
Tignes (Espace Killy): 3456 m.ü.M. (Grande Motte)
Alpe d'Huez: 3323 m.ü.M. (Pic Blanc)
Argentière: 3275 m.ü.M. (Grand Montets)
Les Trois Vallées: 3225 m.ü.M. (Bouchet)
Les Arcs (Paradiski): 3210 m.ü.M. (Aiguille Rouge)

Italien
Breuil-Cervinia: 3458 m.ü.M. (Testa Grigia), Teilgebiet mit Zermatt
Stilfserjoch: 3380 m.ü.M. (Geisterspitze), nur Sommerbetrieb
Malga Ciapela (Marmolada): 3270 m.ü.M. (Punta Rocca)
Alagna-Valsesia: 3260 m.ü.M. (Punta Indren), keine markierte Skipiste
Sulden: 3213 m.ü.M. (Schöntauf)
Schnalstal: 3212 m.ü.M. (Grawand)
Cortina d'Ampezzo: 3130 m.ü.M. (Cima Tofana), keine markierte Skipiste
Passo Tonale: 3016 m.ü.M. (Cima Presena)
Bormio: 3010 m.ü.M. (Cima Biancha)


So, für Ergänzungen oder bei Fehlern kann die Liste natürlich editiert werden. Quelle für die Höhenangaben ist lift-world.info. Das Ganze ist nicht leicht zu kontrollieren, da einige Gebiete die Höhe "grosszügig" auslegen, z.B. Glacier 3000, Disentis 3000, etc. Die Schweizer Gebiete habe ich bei swissgeo.ch auf der topographischen Karte überprüft, sollten also stimmen.

[lanschi]

In Kaprun gibt´s keine präparierte Skipiste über 3000 m (zwar als schwarze Piste ausgewiesen, jedoch eigentlich Skiroute, da Buckelpiste).

[Supershape]

Da du ja die Schweizer Gebiete kontrolliert hast, nehme ich an dass der Vorabgletscher in FLims Laax, der mit 3018müm bei mir angegeben ist, in Wahrheit auch unter 3000 ist??
Oder hast du ihn nur vergessen??!!

[F. Feser]

Vorabgletscher müsste normalerweise genau zwischen den zwei "Vorabgipfeln" liegen. Diese sind knapp 3020 hoch. jetzt kannst du dir ausrechnen bzw. überlegen ob die Höhe erreicht wird. ich bin der Meinung, wenn dann kommt man gaaaanz knapp über 3000.

Grüße,
Florian

edit: auf Lift-World nachgeschaut: 2974m. Damit kein 3000er Gebiet!

[Martin_D]

Beim Stilfser Joch stimmen die allgemein veröffentlichten 3450 Meter definitiv nicht. Das Bild unten zeigt die Geisterspitze. Die ist laut Kompasskarte 3467 Meter hoch.

Die Lifte dürften bei etwa 3380 Meter enden.




Beim Schnalstal ist der höchste Punkt nicht am Hintereislift, sondern an der Grawand.

Auch die 3251 Meter sind eine "großzügige" Angabe.
Die Bergstation an der Grawand ist bei 3212 Meter.

[Fab]

@piano

Ich nehme an, du hast den jeweils höchsten Skiberg eines Gebiets genommen.
Denn z.B. in Zermatt, von wo ich heute wieder nach Hause gekommen bin, sind auch zwei weitere Teilgebiete höher als 3000 m.

[piano]

In Kaprun gibt´s keine präparierte Skipiste über 3000 m (zwar als schwarze Piste ausgewiesen, jedoch eigentlich Skiroute, da Buckelpiste).

Hab die Liste dahingehend geändert, dass ich vermerkt habe, falls keine markierte Piste vorhanden ist. Eine zwar markierte, aber nicht präparierte Piste zählt ja auch zum Skigebiet.

@ Martin_D:
Habe deine Informationen eingepackt. Vielen Dank.

Ich nehme an, du hast den jeweils höchsten Skiberg eines Gebiets genommen.
Denn z.B. in Zermatt, von wo ich heute wieder nach Hause gekommen bin, sind auch zwei weitere Teilgebiete höher als 3000 m.

Ja, ich habe diese Überlegung gemacht. In Zermatt könnte man ja Unterrothorn, Stockhorn, Hohtäli, Gornergrat, Klein Matterhorn, Testa Grigia und Furggsattel allesamt als 3000er-Skiberge angeben.
"Opfer" ist so auch La Plagne, da es neuerdings mit Les Arcs verbunden ist und so nicht auf die Liste kam.

[CV]

Da es sich um ein anderes Land handelt, würde ich Courmayeur (wie Cervinia) in diesem Fall nicht zur Aguille du Midi dazuschreiben.
... daher die schärfste Konkurrenz um die höchste Seilbahn Italiens (nach Abbau der Furggen) nicht außer Acht lassen!

... außerdem natürlich Sidel ...

Italien
Courmayeur: 3462 m.ü.M. (Punta Helbronner), keine markierte Skipiste (Teilgebiet von/mit Chamonix)
Breuil-Cervinia: 3458 m.ü.M. (Testa Grigia), Teilgebiet mit Zermatt
Stilfserjoch: 3380 m.ü.M. (Geisterspitze), nur Sommerbetrieb
Malga Ciapela (Marmolada): 3270 m.ü.M. (Punta Rocca)
Alagna-Valsesia: 3260 m.ü.M. (Punta Indren), keine markierte Skipiste
Sulden: 3213 m.ü.M. (Schöntauf)
Schnalstal: 3212 m.ü.M. (Grawand)
Cortina d'Ampezzo: 3130 m.ü.M. (Cima Tofana), keine markierte Skipiste
Val Formazza/Sidel: 3102 m.ü.M., nur Sommerbetrieb und per pedes erreichbar
Passo Tonale: 3016 m.ü.M. (Cima Presena)
Bormio: 3010 m.ü.M. (Cima Biancha)

[Emilius3557]

La Plagne erreicht 3170 m an der 4-SB Col (selbst nachgemessen, das kommt in etwa hin), auch Val d´Isère mit ca. 3200 m am SL Grand Montets ist eine Erwähnung wert.

Die Tofana würde ich herausnehmen, da kann man doch nicht wirklich per Skiern hinunterfahren, oder?

[piano]

La Plagne erreicht 3170 m an der 4-SB Col (selbst nachgemessen, das kommt in etwa hin), auch Val d´Isère mit ca. 3200 m am SL Grand Montets ist eine Erwähnung wert.

Da stellt sich eben wieder die altbekannte Frage, was EIN Skigebiet und was ZWEI Skigebiete sind. Val d'Isere ist ja mit Tignes zusammengeschlossen, La Plagne mit Les Arcs.
Die jeweiligen Punkte liegen natürlich schon soweit auseinander, dass man beide in die Liste aufnehmen könnte. Dann müsste man dies aber auch bei anderen Gebieten wieder tun...

Versuch einer Aktualisierung:

Schweiz
Zermatt: 3899 m.ü.M. (Gobba di Rollin), nur Sommerbetrieb, ansonsten
Zermatt: 3820 m.ü.M. (Klein Matterhorn)
Saas Fee: 3573 m.ü.M. (Mittelallalin)
Grindelwald: 3454 m.ü.M. (Jungfraujoch), keine markierte Skipiste
Zermatt: 3413 m.ü.M. (Stockhorn), beinahe eigenständiges Teilgebiet
Verbier: 3330 m.ü.M. (Mont Fort)
Silvaplana-Surlej: 3303 m.ü.M. (Piz Corvatsch)
Saas Grund: 3146 m.ü.M. (Hohsaas)
Lauchernalp: 3111 m.ü.M. (Hockenhorngrat)
Belalp: 3100 m.ü.M. (Hohstock)
Engelberg: 3040 m.ü.M. (Kleintitlis)
St. Moritz: 3024 m.ü.M. (Piz Nair)
Pontresina: 3008 m.ü.M. (Diavolezzafirn)

Österreich
Pitztaler Gletscher: 3440 m.ü.M. (Hinterer Brunnenkogel)
Hintertux: 3250 m.ü.M. (Gefrorene Wand)
Sölden: 3250 m.ü.M. (Schwarze Schneid)
Stubaier Gletscher: 3170 m.ü.M. (Windachferner)
Kaunertaler Gletscher: 3100 m.ü.M. (Weisseeferner)
Mölltaler Gletscher: 3089 m.ü.M. (Schareck)
Hochgurgl: 3080 m.ü.M. (Wurmkogel)
Sölden: 3041 m.ü.M. (Gaislachkogel), beinahe eigenständiges Teilgebiet
Kaprun: 3029 m.ü.M. (Kitzsteinhorn)

Frankreich
Chamonix: 3783 m.ü.M. (Aiguille du Midi), keine markierte Skipiste
La Grave - Les Deux Alpes: 3551 m.ü.M. (Girose)
Tignes (Espace Killy): 3456 m.ü.M. (Grande Motte)
Alpe d'Huez: 3323 m.ü.M. (Pic Blanc)
Argentière: 3275 m.ü.M. (Grand Montets)
Val d'Isère (Espace Killy): 3257 m.ü.M. (Montets), beinahe eigenständiges Teilgebiet
Les Trois Vallées: 3225 m.ü.M. (Bouchet)
Les Arcs (Paradiski): 3210 m.ü.M. (Aiguille Rouge)
La Plagne (Paradiski): 3170 m.ü.M. (Col), beinahe eigenständiges Teilgebiet

Italien
Courmayeur: 3462 m.ü.M. (Punta Helbronner), keine markierte Skipiste, verbunden mit Chamonix
Breuil-Cervinia: 3458 m.ü.M. (Testa Grigia), verbunden mit Zermatt
Stilfserjoch: 3380 m.ü.M. (Geisterspitze), nur Sommerbetrieb
Malga Ciapela (Marmolada): 3270 m.ü.M. (Punta Rocca)
Alagna-Valsesia: 3260 m.ü.M. (Punta Indren), keine markierte Skipiste
Sulden: 3213 m.ü.M. (Schöntauf)
Schnalstal: 3212 m.ü.M. (Grawand)
Cortina d'Ampezzo: 3130 m.ü.M. (Cima Tofana), keine Skifahrt möglich
Val Formazza: 3102 m.ü.M. (Giaccio Sidel), nur Sommerbetrieb, Lift nur zu Fuss erreichbar
Passo Tonale: 3016 m.ü.M. (Cima Presena)
Bormio: 3010 m.ü.M. (Cima Biancha)

[Fab]

Da man den Skipass Tignes einzeln lösen kann (war jedenfalls so als ich dort war), würde ich solche Gebiete einzeln aufführen.

Grindelwald würde ich rausnehmen, aber Jungfrauregion wg. Schilthorn reinnehmen.

[k2k]

Val d'Isère (Espace Killy): 3257 m.ü.M. (Montets), beinahe eigenständiges Teilgebiet

Es sind in Wahrheit ca. 3220 m laut meiner GPS-Messung letzte Woche. Vom alten Lift "3300", für den diese Angabe vermutlich galt, steht nur noch eine Ruine.
Die Vollbeschneiung bis schätzungsweise knapp 3200 m (höchste Lanze) dürfte dagegen ziemlich rekordverdächtig sein.

[schneesucher]

@Fab, wieso kommst Du auf Schilthorn? Ist gemäss topographischer Karte "nur" 2970 m!

[Fab]

Tatsächlich! Hatte überhaupt keinen Zweifel.
Wo James Bond aktiv war muß doch mm. 3000m hoch sein.

Dann steht das Skigebiet Jungfrau ohne 3000er da. Quasi Mittelgebirge

[schneesucher]

Tatsächlich! Hatte überhaupt keinen Zweifel.
Wo James Bond aktiv war muß doch mm. 3000m hoch sein.

Dann steht das Skigebiet Jungfrau ohne 3000er da. Quasi Mittelgebirge

Naja James Bond muss ja immer wieder auch sehr schnell runter, um sich in der horizontalen zu entspannen. Da ist es von Vorteil, wenn man nicht allzu weit oben ist...
Das ist eben das Bedauerliche, dass das Berner Oberland, der einzige Alpenraum mit 4000sendern ist, das kein Skigebiet über 3000 Metern besitzt.
Mein Wunsch: http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... =rosenhorn Aber damit vertrete ich ja selbst sogar hier im Forum eine Minderheitenmeinung!!!
Ist halt auch nirgends in den Alpen so steil und gleichzeitig hoch. Deswegen ist das Angebot an anspruchsvollsten Pisten so gering. Es gibt im BEO nur zwei Zustände, entweder waagerecht oder senkrecht....
Deswegen denke ich, war das BEO aber auch ein gut ausgewählter Schauplatz für den James Bond Film

[Heiko]

Österreich
Pitztaler Gletscher: 3440 m.ü.M. (Hinterer Brunnenkogel)
Hintertux: 3250 m.ü.M. (Gefrorene Wand)
Sölden: 3250 m.ü.M. (Schwarze Schneid)
Stubaier Gletscher: 3170 m.ü.M. (Windachferner)
Kaunertaler Gletscher: 3100 m.ü.M. (Weisseeferner)
Mölltaler Gletscher: 3089 m.ü.M. (Schareck)
Hochgurgl: 3080 m.ü.M. (Wurmkogel)
Kaprun: 3029 m.ü.M. (Kitzsteinhorn)

Du schreibst, die höchste Stelle auf dem Stubaier Gletscher sei der Windachferner mit 3170 m. Hiermit meinst Du doch sicher die Bergstation der 8EUB Schaufeljoch, oder? So weit ich es gesehen habe, ist die Bergstation der DSB Wildspitz mit 3210 m.ü.M. der höchste Punkt im Gebiet.

[joepert]

Schweiz: Les Diablerets (Dôme): 3016 m.
Frankreich: Les 2 Alpes (bis etwa 3600 m.)

[Emilius3557]

Kaunertaler Gletscher: 3100 m.ü.M. (Weisseeferner)

Müsste egtl aber SL Karlesspitze mit 3160 m sein, oder? Die SLte Weißseeferner enden auf 3110 m.

[trincerone]

In Les 2 Alpes steht nichts über 3600m.

Indren gibts nicht mehr, da ist momentan auf ca. 2800m Schluss. Früher gings bis 3580m oder so.

Tofana geht für Extrem-Schifahrer, aber ich denke auch, dass das eher nicht gilt... Zumal die Bahn im Winter nicht fährt (es sei denn, das hat sich geändert).

[Supershape]

Tofana geht für Extrem-Schifahrer, aber ich denke auch, dass das eher nicht gilt... Zumal die Bahn im Winter nicht fährt (es sei denn, das hat sich geändert).

Also vor 2 Jahren im Februar fuhr sie mal nicht...

[trincerone]

off-topic:

Also vor 2 Jahren im Februar fuhr sie mal nicht...

Wenn ich mich nicht irre, ein schönes Beispiel für einen Satz, der im Schwäbischen eine andere Bedeutung hat, als im Hochdeutschen:

Schwäbisch (wenn mich nicht alles täuscht): Vor zwei Jahren im Februar fuhr sie jedenfalls nicht.
Hochdeutsch (im obigen Wortlaut): das einzige mal, dass sie nicht fuhr, war vor zwei Jahren im Februar.
Im (Ost?-)Österreichischen müsste man auch sagen können: allenfalls vor zwei Jahren im Februar fuhr sie nicht.
Heißt im Hochdeutschen wieder etwas anderes, nämlich: Wenn überhaupt, fuhr sie vor zwei Jahren im Februar nicht.

Ist ein bisschen mies, wenn man die andere Verwendung der Wörter im Dialekt nicht kennt, weil man ja vermeintlich glaubt, den Satz verstanden zu haben - obwohl er eigentlich was ganz anderes bedeutet.

Sorry, ich weiß, dass war sehr OT, aber das Beispiel war so gut!

Jetzt ist auch gut - OT-Ende!

[piano]

Da man den Skipass Tignes einzeln lösen kann (war jedenfalls so als ich dort war), würde ich solche Gebiete einzeln aufführen.

Das scheint mir ein vernünftiger Ansatz zu sein, was als "Skigebiet" zählt und was nicht. Nun bleibt noch die Frage, ob es für ein Skigebiet reicht, eine Seilbahnstation über 3000 Metern zu haben oder ob es noch eine Route oder eine Piste braucht. Z.B. Beim Jungfraujoch gibt es ja Routen, aber auf die "falsche" Seite, da wäre dann keine direkte Rückfahrt möglich. Den Antworten hier entnehme ich, dass es wohl besser ist, nur solche Stationen zu berücksichtigen, die auf Schnee verlassen werden können und man auch wiederholt erreichen kann.

Vielen Dank für die verschiedenen Hinweise. Les Diablerets geht nicht auf 3000 hinauf. Karlesspitz auf dem Kaunertaler Gletscher vermutlich bis 3107m.

Schweiz
Zermatt: 3899 m.ü.M. (Gobba di Rollin), nur Sommerbetrieb, ansonsten
Zermatt: 3820 m.ü.M. (Klein Matterhorn)
Saas Fee: 3573 m.ü.M. (Mittelallalin)
Verbier: 3330 m.ü.M. (Mont Fort)
Silvaplana-Surlej: 3303 m.ü.M. (Piz Corvatsch)
Saas Grund: 3146 m.ü.M. (Hohsaas)
Lauchernalp: 3111 m.ü.M. (Hockenhorngrat)
Belalp: 3100 m.ü.M. (Hohstock)
Engelberg: 3040 m.ü.M. (Kleintitlis)
St. Moritz: 3024 m.ü.M. (Piz Nair)
Pontresina: 3008 m.ü.M. (Diavolezzafirn)

Österreich
Pitztaler Gletscher: 3440 m.ü.M. (Hinterer Brunnenkogel)
Hintertux: 3250 m.ü.M. (Gefrorene Wand)
Sölden: 3250 m.ü.M. (Schwarze Schneid)
Stubaier Gletscher: 3210 m.ü.M. (Wildspitz)
Kaunertaler Gletscher: 3107 m.ü.M. (Karlesspitz)
Mölltaler Gletscher: 3089 m.ü.M. (Schareck)
Hochgurgl: 3080 m.ü.M. (Wurmkogel)
Kaprun: 3029 m.ü.M. (Kitzsteinhorn)

Frankreich
Chamonix: 3783 m.ü.M. (Aiguille du Midi), keine markierte Skipiste
La Grave - Les Deux Alpes: 3551 m.ü.M. (Girose)
Tignes (Espace Killy): 3456 m.ü.M. (Grande Motte)
Alpe d'Huez: 3323 m.ü.M. (Pic Blanc)
Argentière: 3275 m.ü.M. (Grand Montets)
Les Trois Vallées: 3225 m.ü.M. (Bouchet)
Val d'Isère (Espace Killy): 3220 m.ü.M. (Montets)
Les Arcs (Paradiski): 3210 m.ü.M. (Aiguille Rouge)
La Plagne (Paradiski): 3170 m.ü.M. (Col)

Italien
Courmayeur: 3462 m.ü.M. (Punta Helbronner), keine markierte Skipiste, verbunden mit Chamonix
Breuil-Cervinia: 3458 m.ü.M. (Testa Grigia), verbunden mit Zermatt
Stilfserjoch: 3380 m.ü.M. (Geisterspitze), nur Sommerbetrieb
Malga Ciapela (Marmolada): 3270 m.ü.M. (Punta Rocca)
Sulden: 3213 m.ü.M. (Schöntauf)
Schnalstal: 3212 m.ü.M. (Grawand)
Val Formazza: 3102 m.ü.M. (Giaccio Sidel), nur Sommerbetrieb, Lift nur zu Fuss erreichbar
Passo Tonale: 3016 m.ü.M. (Cima Presena)
Bormio: 3010 m.ü.M. (Cima Biancha)

[trincerone]

Zermatt: 3820 m.ü.M. (Klein Matterhorn)

Liegt die Bergstation nicht ähnlich wie der Aig. du Midi tiefer, nämlich unterhalb von 3800m? Meinte ich mal gelesen zu haben...

[piano]

Zermatt: 3820 m.ü.M. (Klein Matterhorn)

Liegt die Bergstation nicht ähnlich wie der Aig. du Midi tiefer, nämlich unterhalb von 3800m? Meinte ich mal gelesen zu haben...

Nein, auf diversen Datenbanken sowie auf myswitzerland.com steht 3820 m.ü.M. Der Gipfel selber ist 3883 m hoch. (Möglicherweise bald einige Meter mehr.)

[Roderich]

Kleine Korrektur zu den 3V:

Bouchet liegt bei 3240 Mtr., wenn da keiner geschummelt hat:

Beweisphotos vom Bergwachthaus direkt neben dem Ausstieg der 4SB Bouchet:



und größer:


Grüße vom
Roderich