Zugspitze (DE/AT) ¦ 04.05.2008 ¦ I can’t get enough

[DAB]

Ich will das ja gar nicht schlecht machen. Mir gefällt die TZ allein schon deswegen, weil sie so schön modern ist. Die Eibsee-Seilbahn ist ja mehr schlecht als alles andere...und 240Per/Std. sind der absolute Witz!

[Huppi]

Ich will das ja gar nicht schlecht machen. Mir gefällt die TZ allein schon deswegen, weil sie so schön modern ist. Die Eibsee-Seilbahn ist ja mehr schlecht als alles andere...und 240Per/Std. sind der absolute Witz!

Du sagst es! Nur bis die Eibseebahn erneuert wird vergehen sicherlich noch einige Jahre. Die TZB hat noch den Vorteil, dass sie gleich steil weggeht und sofort an Höhenmeter gewinnt, wo hingegend die Eibseebahn minutenlang erstmal "ziemlich flach" geht.

[starli]

^^Aber macht ja nichts, die Bahn verkehrte heute im 10min Takt

Ne, die fuhr im 20min-Takt wie üblich. War ja nix los!

Ich wollte ja mit der Eibseebahn rauf, aber da waren mir die Parkplätze um 8.40 schon zu voll und ich befürchtete Wartezeiten nachmittags.

Also rüber zur TZB und erkundigt, wie das mit dem Skipass sei, wenn man die Regio Card hat: Man müsse am Kiosk der BZB am Gipfel einen Skipass um 23,- kaufen. Ja geil! 23,- Euro? Wenn ich gewusst hätte, dass ich so günstig auf die Zugspitze zum skifahren komm... wär ich schon früher mal rauf! Und zum Glück bin ich nicht mit der Eibseebahn rauf :-) Um 9.20 fuhr die nächste TZB-Kabine bergwärts, 5 Leute oder so waren drin.

.. nur hat das Mädel am Kiosk keinen Plan gehabt und mir eine Karte um 25,- angedreht. Ok, egal, die 2,- Euro.. in der PB zum Platt hab ich mir die Karte nochmal näher angesehen: "Talfahrt". Bitte? Komm ich damit wieder retour? Und was ist an den Liften, sind dort vielleicht Zutrittsleser und ich komm nimmer rauf? Also den PB-Führer gefragt. Der telefoniert und mich zum Fahrkartenschalter am ZRB-Bahnhof geschickt. Der telefoniert und in Ordnern rumgesucht und mich auf eine halbe Stunde später vertröstet. Schlußendlich hab ich die 2,- wieder retour bekommen, es wäre eigentlich egal gewesen, da man bei den Liften keinen Skipass braucht und auch bei der Gipfel-Platt-PB kein Leser ist...

Tribal: Wann bist du wieder talwärs? Ich hab die TZB um 15.40 genommen.. wenn du früher runter bist, hätte dir mein Auto auffallen müssen...

[Huppi]

^^Aber macht ja nichts, die Bahn verkehrte heute im 10min Takt

Ne, die fuhr im 20min-Takt wie üblich. War ja nix los!

Ich wollte ja mit der Eibseebahn rauf, aber da waren mir die Parkplätze um 8.40 schon zu voll und ich befürchtete Wartezeiten nachmittags.


Tribal: Wann bist du wieder talwärs? Ich hab die TZB um 15.40 genommen.. wenn du früher runter bist, hätte dir mein Auto auffallen müssen...

Ich bin nur eine Gondel vor dir gefahren am morgen... warst du vielleicht derjenige der die Gondel knapp verpasst hat?
Ich bin schon früher runter gefahren. Welches Auto hast du? Warscheinlich hast du neben mir geparkt

[xcarver]

super fotos

[starli]

Ich bin nur eine Gondel vor dir gefahren am morgen... warst du vielleicht derjenige der die Gondel knapp verpasst hat?

Du hast doch geschrieben, du bist um 8.40 rauf - und damit 2 Gondeln vor mir. Ich hab zwar die um 9 Uhr knapp verpasst, aber da war ich glaub ich nicht der einzige...

Ich bin schon früher runter gefahren. Welches Auto hast du? Warscheinlich hast du neben mir geparkt ;-)

Wie, du kennst mein Auto noch nicht? Das ist das mit den Liften, Skifahrern und dem Alpinforum-Logo ...:

[Max.die.seilbahnsau]

Also nochmal zu den Mittelstationen der TZB:
Die TZB wurde im Juli 1926 mit einer Förderleistung von 80 pers/h eröffnet.
Damals konnte man noch nicht bis auf den Gipfel fahren, nur bis zum Zugspitzkamm.
In den 30ern baute die BZB die Zahnradbahn , das Schneefernerhotel und die 1. Bahn bis ganz zum Gipfel.
1938 wurde dann der Verbindungsstollen vom Zugspitzkamm zum Schneefernerhaus gebaut.
Um die Förderkapazität zu erhöhen, baute man die Mittelstation am Gamskar, von der auch die Skiabfahrt beginnt (die war nicht sehr steil). 1964 wurde dann endlich der Gipfel von Tiroler Seite erschlossen. =>2 Mittelstationen (Gamskar und Zugspitzkamm)
Es ist eigentlich schade, dass es die alte Abfahrt nicht mehr gibt!
Naja, den rest kennen wir ja

[Huppi]

@Max.die.seilbahnsau:
erstmal herzlich willkommen hier im Alpinforum.
Früher ist die erste Sektion der TZB versetzt mit 4 Gondeln gefahren. An der damaligen Stütze 4 musste man dann umsteigen.

@starli:
Ja ich bin mit der um 8:40 hoch, dann habe ich mich getäuscht, weil einige sind noch zu der Gondel gelaufen als sich auch schon losgefahren ist. Dein Auto ist ja mal cool, nur leider habe ich nicht richtig aufgepasst auf dem Parkplatz. Wo hast du denn dein Auto abgestellt, nicht zufällig in der nähe von einem schwarzen Seat Leon?
Sag mal hättest du lust auf Pitztaler dieses Wochenende?

[OWstSp]

Also nochmal zu den Mittelstationen der TZB:
Die TZB wurde im Juli 1926 mit einer Förderleistung von 80 pers/h eröffnet.
Damals konnte man noch nicht bis auf den Gipfel fahren, nur bis zum Zugspitzkamm.
In den 30ern baute die BZB die Zahnradbahn , das Schneefernerhotel und die 1. Bahn bis ganz zum Gipfel.
1938 wurde dann der Verbindungsstollen vom Zugspitzkamm zum Schneefernerhaus gebaut.
Um die Förderkapazität zu erhöhen, baute man die Mittelstation am Gamskar, von der auch die Skiabfahrt beginnt (die war nicht sehr steil). 1964 wurde dann endlich der Gipfel von Tiroler Seite erschlossen. =>2 Mittelstationen (Gamskar und Zugspitzkamm)
Es ist eigentlich schade, dass es die alte Abfahrt nicht mehr gibt!
Naja, den rest kennen wir ja

Diverse Anmerkungen und Details!

Das oben erwähnte 7. Foto: ja, das ist das österr. Schneekar. Der spitze Berg links das "Ehrwalder Sonnenspitzl", kleiner Bruder der Sonnenspitze. Beim rechten Tragseil sieht man unten die Wiener-Neustädter-Hütte, soweit sie noch aus dem Schnee rausschaut.

Der Begriff "Mittelstation" für die alte Kammstation ist m.W. wenig gebräuchlich. Schließlich war das Teil schon fast 40 Jahre Endstation, bevor der Weiterbau zum Gipfel gemacht wurde. Diese "Mittelstation" in den Bildern war auch nicht Ausgangspunkt für "freeride"-Abfahrten. Sowohl oberhalb als auch unterhalb des Österr. Schneekars gibt es Steilabbrüche. Mittelstation meint normalerweise die Station am Gamskar (Stütze IV), die 1960 dazukam, als man auf 4-Kabinen-Betrieb umstellte. Bis auf die Betonfundamente ist von ihr heute nix mehr zu sehen. Dadurch stieg die Kapazität von den 80 Pers/h (beide Richtungen gerechnet!) auf 260. Das Gamskar ist übrigens zumindest im oberen Teil ziemlich steil.

Schon kurz nach der Eröffnung wurde der Tunnel gebaut, der die Schifahrer aufs Platt führen sollte und zunächst am Zugspitzeck in der Nähe der Schneefernerscharte endete. ALs die BZB 1937 die TZB aufkaufte wurde der Tunnel um 300 Meter zum Schneefernerhaus verlängert (Eröffnung Januar 38). Der Tunnel ist übrigens noch begehbar. Die Tür in der Kammstation steht meistens offen, ein Schild verweist auf "Tunnel vereist - Lebensgefahr", aber man durchaus noch reingehen (mit Lampe, weils der Lichtschalter nur mit Schlüssel geht).

Die Eibseebahn mit der TZB zu vergleichen ist natürlich nicht ganz fair. Schließlich liegen da fast 40 Jahre Entwicklung dazwischen. Daß die Eibseebahn erweitert wird, halte ich für kaum möglich. Das würde neue massive Eingriffe in die Gipfelstruktur bedeuten, die wohl heute nicht mehr genehmigt würden. Die Gipfelstation der TZB hat einfach mehr Platz auf ihrem Schotterfeld.

Ciao
Herbert

[Dachstein]

Das würde neue massive Eingriffe in die Gipfelstruktur bedeuten, die wohl heute nicht mehr genehmigt würden.

Was, da oben gibt es tatsächlich noch sowas, was sich Gipfel nennen darf? Ich hätte mir gedacht, dass der gesamte Gipfelbereich vom Bergstationskomplex eingenommen wird?

MFG Dachstein

[OWstSp]

Das würde neue massive Eingriffe in die Gipfelstruktur bedeuten, die wohl heute nicht mehr genehmigt würden.

Was, da oben gibt es tatsächlich noch sowas, was sich Gipfel nennen darf? Ich hätte mir gedacht, dass der gesamte Gipfelbereich vom Bergstationskomplex eingenommen wird?

MFG Dachstein

So langsam würde das wohl in die Seilbahnabteilung gehören...

Was vom Gipfel (der im übrigen nie sehr ausgeprägt war, eher eine Reihe von Zapfen auf dem Kamm entlang) noch übrig ist, ist der Ostgipfel mit dem berühmten Kreuz. Der Mittelgipfel (der kaum der Rede wert war) fiel dem Gebäude der Bergstation zum Opfer, die für den Lift Schneefernerhaus-Gipfel 1930 gebaut wurde. Dieser Turmbau mit Aussichtsplattform war höher als der Ostgipfel, und bei der "Bereinigung" der Bauten beim Neubau der Gipfelstation der Gletscherbahn (Sonnalpin-Gipfel 1992) wurde entschieden, daß der Ostgipfel (aus Pietätsgründen...) wieder der höchste Punkt sein sollte. Man müßte also bei einer Vergrößerung der Station (längere Gehänge bei größeren Kabinen) den Kamm weiter abtragen und die Gründung tieferlegen. Der Westgipfel (der die höchste Erhebung war) hinter dem Münchner Haus wurde übrigens ca. 1938 abgesprengt (!), weil da ein Luftwaffen-Turm hinsollte. Wurde aber nicht gebaut.

Ciao
Herbert

[Dachstein]

Danke für die Aufklärung!

MFG Dachstein

[Huppi]

Sehr interessante Hintergründe, vielen Dank!
Ist eigentlich noch in der "Mittelstation" noch die Seilbahntechnik vorhanden?

[OWstSp]

Sehr interessante Hintergründe, vielen Dank!
Ist eigentlich noch in der "Mittelstation" noch die Seilbahntechnik vorhanden?

Hatte mir schon vorgenommen, mal reinzuschauen, soweit das geht (die Öffnungen sind mit Brettern verschalt). Über die Schotterhaufen dort oben zu kraxeln ist aber nicht sonderlich angenehm. Ich vermute, daß nicht mehr allzuviel da ist: die Seile sind abgezogen, bei der Sektion Kamm-Tal war die Technik (Tragseilabspannung, Antrieb, Leitstand) in der Talstation. Wahrscheinlich findet man noch die Gerüste für die Seile und die Reste der Tragseilverankerung usw. In der alten Talstation sind noch einige Sachen zu sehen, wenn man sich auf die Zehenspitzen stellt und die Fenster reinlugt. Wo bei der Sektion Kamm-Gipfel die Antriebstechnik war, weiß ich nicht, ich vermute, in der Gipfelstation. Dort oben hängt im Museum auch noch eine der beiden Kabinen, das Museum ist im wesentlichen die umgebaute alte Einfahrtshalle. Vielleicht steht die andere Kabine noch unten.

Zur Frage, warum das Ding überhaupt noch steht und nicht rückgebaut wurde, habe ich verschiedene Antworten bekommen. Ein Kabinenführer der TZB meinte, das Ding stünde unter Denkmalschutz! Es kann auch sein, daß es nicht der neuen TZB Aktiengesellschaft nach dem Verkauf gehört, sondern beim Land Tirol verblieb. Der Zahn der Zeit und die Frostsprengung werden aber das ihre tun. Schon jetzt sind jedes Jahr mehr Lücken in der Fassade und in einigen hundert Jahren wird nicht mehr viel stehen.

Ciao
Herbert

PS: vielleicht meint einer der Moderatoren, die letzten Beiträge seien besser bei "historisch" aufgehoben?

[Dachstein]

br403 hatte mal nachgefragt (eine Alpinforumsexkursion war mal geplant) und es kam als Antwort, dass es keine Seilbahnüberreste in der Station mehr gäbe. Steht irgendwo im Forum.

MFG Dachstein

[OWstSp]

br403 hatte mal nachgefragt (eine Alpinforumsexkursion war mal geplant) und es kam als Antwort, dass es keine Seilbahnüberreste in der Station mehr gäbe. Steht irgendwo im Forum.

MFG Dachstein

im thread damals stand am Ende
br403
22.09.2006 - 9:44
So, ich habe Antwort bekommen!
Zitat:
Die Besichtigung der alten Bergstation sowie des Stollen ist machbar.
Die alte Bergstation ist noch begehbar, es ist aber alles schon etwas "verrottet" und verfallen.
Bitte geben Sie uns Bescheid, wann Sie kommen möchten, damit wir alles organisieren können.
Die Tiroler Zugspitzbahn ist noch bis 15.10.2006 geöffnet.
Es würde uns freuen, bald von Ihnen zu hören.


Daß es nix mehr zu sehen gibt, steht da nicht.
Scheint aber nichts draus geworden zu sein?
Ciao
Herbert

[Christoph Lütz]

Die ehemalige Gipfelbahn der TZB hatte, soweit ich mich erinnere, den Antrieb in der unteren Station und sämtliche Spanneinrichtungen für Tragseile und Zugseile in der Bergstation auf dem Zugspitzgipfel. Durch den Stollen zwischen Schneefernerhaus und der Bergstation der TZB bin ich im Mai 1991 noch durchgelaufen. Überrascht war ich über die Neigung, es sind aber immerhin gut 150 m Höhendifferenz zwischen beiden Stationen.

[Dachstein]

im thread damals stand am Ende
br403
22.09.2006 - 9:44
So, ich habe Antwort bekommen!
Zitat:
Die Besichtigung der alten Bergstation sowie des Stollen ist machbar.
Die alte Bergstation ist noch begehbar, es ist aber alles schon etwas "verrottet" und verfallen.
Bitte geben Sie uns Bescheid, wann Sie kommen möchten, damit wir alles organisieren können.
Die Tiroler Zugspitzbahn ist noch bis 15.10.2006 geöffnet.
Es würde uns freuen, bald von Ihnen zu hören.


Daß es nix mehr zu sehen gibt, steht da nicht.
Scheint aber nichts draus geworden zu sein?
Ciao
Herbert

Da gabs auch noch eine andere Info. Muss mal schaun, wo das steht.

MFG Dachstein

[Huppi]

Oh mann ist doch egal wo das stand. Ich will es jetzt wissen Aufjedenfall finde ich dass klasse wenn man im Anschluss von einem Bericht so viel Hintergrundwissen bekommt.

[starli]

im thread damals stand am Ende
br403
22.09.2006 - 9:44
So, ich habe Antwort bekommen! 8)
Zitat:
Die Besichtigung der alten Bergstation sowie des Stollen ist machbar.
Die alte Bergstation ist noch begehbar, es ist aber alles schon etwas "verrottet" und verfallen.
Bitte geben Sie uns Bescheid, wann Sie kommen möchten, damit wir alles organisieren können.
Die Tiroler Zugspitzbahn ist noch bis 15.10.2006 geöffnet.
Es würde uns freuen, bald von Ihnen zu hören.


Daß es nix mehr zu sehen gibt, steht da nicht.
Scheint aber nichts draus geworden zu sein?

Das hatte ich jetzt auch anders in Erinnerung, evtl. weil mir vorher was anderes erzählt wurde. Also falls wir das heuer anleiern könnten, ich wär Feuer und Flamme dafür!

[Huppi]

^^aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Ich würde sagen das ziehen wir mal durch!

[OWstSp]

Wäre auch interessiert, mal "legal" reinzuschauen, falls es diesen Sommer was gibt, bitte im Forum posten.

Ciao
Herbert

[stivo]

Wow...
Kein Vergleich zum letzten Jahr. Damals haben sie an den Gletscherseeliften den Schnee zusammengeschoben und sofort kamen die Steine raus. Damals lagen dort im unteren Bereich kaum 80cm.
Hier mein Bild vom letzten Jahr: