Doppelscheibenantrieb
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Wombat
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Transfer
Was muss man sich unter einem Doppelscheibenantrieb genau vorstellen?
Das hier ein Motor 2 Seilscheiben antreibt dürfte auf der Hand liegen, aber wie genau?
Das hier ein Motor 2 Seilscheiben antreibt dürfte auf der Hand liegen, aber wie genau?
- TPD
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Re: Doppelscheibenantrieb
Ist das nicht das Selbe, wie ein Antrieb mit zweirilliger Treibscheibe ?
Sowas hat man z.B bei der alten Gumen-Bahn gefunden.
http://www.seilbahn-nostalgie.ch/gumen.html
Sowas hat man z.B bei der alten Gumen-Bahn gefunden.
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- DutchFreak
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Wombat
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Re: Doppelscheibenantrieb
Ich hab eben nicht viel informatives gefunden. Gerade mal einen Satze
Die 6-CLD Idrefjäll ist die erste Doppelmay-Bahn mit einem Doppelscheibenantreib in der Mittelstation; sie hat zwei Seilschleifen.
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seilbahner
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Re: Doppelscheibenantrieb
Ich vermute mal das die Bahn reinen Durchfahrbetrieb hat und die Sektionen nur zusammen betrieben werden können.
Dann haben sie vielleicht zwei Seilscheiben übereinander angeordnet und lassen diese durch einen Antrieb antreiben.
Dann haben sie vielleicht zwei Seilscheiben übereinander angeordnet und lassen diese durch einen Antrieb antreiben.
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Yeti01
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Re: Doppelscheibenantrieb
Der Doppelscheibenantrieb ergibt sich eigentlich aus der Physik.
Um das Antriebsdrehmoment auf das Seil zu übertragen, benötigt man genügend Umfangkraft. Dies wird zu einem gewissen Teil durch die seilspannung erreicht, zum größten Teil aber durch den sog. Umschlingungswinkel, das ist der Winkel zwischen dem ein- und ablaufenden Seiltrum.
Je größer also dieser Winkel, desto größer auch die Auflagefläche an der Scheibe, also mehr Reibung und dadurch auch mehr Umfangkraft.
Versteht das auch irgendwer, sonst schreib ich es morgen nochmal nüchtern
Um das Antriebsdrehmoment auf das Seil zu übertragen, benötigt man genügend Umfangkraft. Dies wird zu einem gewissen Teil durch die seilspannung erreicht, zum größten Teil aber durch den sog. Umschlingungswinkel, das ist der Winkel zwischen dem ein- und ablaufenden Seiltrum.
Je größer also dieser Winkel, desto größer auch die Auflagefläche an der Scheibe, also mehr Reibung und dadurch auch mehr Umfangkraft.
Versteht das auch irgendwer, sonst schreib ich es morgen nochmal nüchtern
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Wombat
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Re: Doppelscheibenantrieb
@Ram-Brand
An die Lösung hab ich auch schon gedacht. Das ist im Prinzip auch die einfachste und kostengünstigste. Man kann aber so was auch über ein Getriebe machen. Wobei es hier diverse Möglichkeiten gibt. Und genau darum möchte ich wissen wie dieser Antrieb bei DM funktioniert.
@Yeti01
So schlimm kan der Ausgang nicht gewessen sein.
An die Lösung hab ich auch schon gedacht. Das ist im Prinzip auch die einfachste und kostengünstigste. Man kann aber so was auch über ein Getriebe machen. Wobei es hier diverse Möglichkeiten gibt. Und genau darum möchte ich wissen wie dieser Antrieb bei DM funktioniert.
@Yeti01
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Yeti01
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Re: Doppelscheibenantrieb
stimmt, wenn mir noch solche "seilbahntechnischen Feinheiten" einfallen. 
Wobei, die Erklärung ist noch nicht ganz vollständig:
Wenn dieUmfangskraft einer Seilscheibe nicht ausreicht, z.B. bei sehr langen oder steilen Bahnen, dann wird über eine Umlenkscheibe das Förderseil ein zweites mal zur Antriebsscheibe geführt, d.h. man verdoppelt dadurch den Umschlingungswinkel und damit die Umfangskraft.
Ich versuchs mal zu zeichnen!
Wobei, die Erklärung ist noch nicht ganz vollständig:
Wenn dieUmfangskraft einer Seilscheibe nicht ausreicht, z.B. bei sehr langen oder steilen Bahnen, dann wird über eine Umlenkscheibe das Förderseil ein zweites mal zur Antriebsscheibe geführt, d.h. man verdoppelt dadurch den Umschlingungswinkel und damit die Umfangskraft.
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Re: Doppelscheibenantrieb
Ich glaube aber nicht, dass das in diesem Fall gemeint ist, da ja von zwei Seilschleifen die Rede ist. Ich würde da eher zu Rams Ansatz tendieren.
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Re: Doppelscheibenantrieb
Foto von der antiebsscheibe der Penkenbahn
gut zu sehen die verschiedene lagen das Seil.
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Re: Doppelscheibenantrieb
Ist das Berg- oder Talstation der Penkenbahn?
MFG Dachstein
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Skitage 2012/13: 62 Stubaier Gletscher 11.10.12 Kurzbesuch, Hintertuxer Gletscher - 8.11.12 - Nach getaner Arbeit..., KSH 15.11.12 - Überm Nebelmeer, Obertauern (S) / 26.11.2012 / (Noch) klein, aber fein, Loferer Alm 8.12.12 - 8er Schwarzeck, Flachauwinkl - Kleinarl 9.12.12 - eine unbekannte Seite...,Schiwelt 13.12.12 - ein kalter Skinachmittag, Verbindungsbahn Alpbachtal 14.12.12,Dachstein West - 24.12.12 Antiweihnachtsstressski, Zinken, 31.12.12 --Jahresendski--, Heutal, 9.1.13 - Spaß im Schnee in der Näh', Rauris 9.1.13, Gemischte Gefühle, Gaißau Hintersee - 16.1.13 *Nebelflucht* Zauchensee 23.1.13, Reitherkogel 24.1.13 - Nachtschi überm Inntal, SFL - Ersatz Stubaier Gletscher 25.1.13, Fanningberg 2.3.13, Silvretta - Arena 24. / 25. 4. 13 - Ischg(ei)l, Sölden 5.5.13 - und die wollen wirklich zusperren?!
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Re: Doppelscheibenantrieb
Wann ich mich nicht irre ist das das Talstation.Dachstein hat geschrieben:Ist das Berg- oder Talstation der Penkenbahn?
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Re: Doppelscheibenantrieb
Antrieb ist aber in der Bergstation. Daher haben wir es hier nicht mit einer Antriebsscheibe zu tun.DutchFreak hat geschrieben:Wann ich mich nicht irre ist das das Talstation.Dachstein hat geschrieben:Ist das Berg- oder Talstation der Penkenbahn?
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Re: Doppelscheibenantrieb
Also in einem Doppelmayr Jahrbuch (ka. Welches) ist die Bahn als weltweit erste mit Winkelstation beschrieben. Das wird das Seil in der Station nicht sofort in die Fahrtrichtung der zweiten Sektion Abgeleitet, sondern macht erst noch eine Schleife. In Winkelstation (=Mittelstation) kann man zu- und aussteigen. Die Sektionen lassen sich aber nicht trennen. Es steht weiters in dem Jahrbuch, dass die Bahn auch für einen Sommerbetrieb mit Kabinen ausgelegt ist.
Falls ich das Jahrbuch doch noch irgendwann finden kann werde ich das Bild einscannen und einen Link Posten.
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seilbahner
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Re: Doppelscheibenantrieb
Redest Du von der Penkenbahn?
Die hat keine Mittelstation sondern macht eine leichte kurve auf der Strecke.
Ausserdem ist die Anlage von Waagner Biro und nicht DM.
Die hat keine Mittelstation sondern macht eine leichte kurve auf der Strecke.
Ausserdem ist die Anlage von Waagner Biro und nicht DM.
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Re: Doppelscheibenantrieb
Nein er redet nicht von der Penkenbahn sondern von einem Sessellift.
Sonst hätte er auch nicht geschrieben das man im Sommer Gondeln nutzen kann.
Oder hat die Penkenbahn im Winter Sessel?
Er meint Diesen Lift:
http://www.seilbahntechnik.net/de/lifts/4088/datas.htm
Zu finden im Doppelmayr Jahrbuch "International 2004" auf Seite 70.
Und so wie ich das auf den zwei Fotos dort sehe ist es so wie ich es oben schon beschrieben habe. Nur etwas komplizierterer Seilverlauf mit 3 Seilscheiben.
Sonst hätte er auch nicht geschrieben das man im Sommer Gondeln nutzen kann.
Oder hat die Penkenbahn im Winter Sessel?
Er meint Diesen Lift:
http://www.seilbahntechnik.net/de/lifts/4088/datas.htm
Zu finden im Doppelmayr Jahrbuch "International 2004" auf Seite 70.
Und so wie ich das auf den zwei Fotos dort sehe ist es so wie ich es oben schon beschrieben habe. Nur etwas komplizierterer Seilverlauf mit 3 Seilscheiben.
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Re: Doppelscheibenantrieb
Aso, das habe ich wohl komplett falsch verstanden. Jetzt ist mir das ganze schon klar.
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Re: Doppelscheibenantrieb
So und nach ausführlichen Studieren ist mir auch klar das ich nicht so ganz richtig lag.
von den Doppelscheiben kann nur eine Angetrieben werden, da diese gegenläufig arbeiten müßten.
Hier mal eine primitive Skizze
von den Doppelscheiben kann nur eine Angetrieben werden, da diese gegenläufig arbeiten müßten.
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Re: Doppelscheibenantrieb
Das wäre doch mal geil, da müsste man auch garantiert nichtmehr anstehen weil alle Schiss hätten.Ram-Brand hat geschrieben:Nein er redet nicht von der Penkenbahn sondern von einem Sessellift.
Sonst hätte er auch nicht geschrieben das man im Sommer Gondeln nutzen kann.
Oder hat die Penkenbahn im Winter Sessel?![]()
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Re: Doppelscheibenantrieb
Ja genau, im 2004 er wars. Also ich bin der Meinung, dass, die Station eher so Ausschaut:

Die Frage nach der Ein und Ausstiegsregelung währe ja auch ganz interessant (Besetzt oder nicht), aber das haben wir ja in einem Anderen Thema schon ausgiebug durchgekaut!
Ob sich der Antrieb in der Winkelstation befindet ist jedoch fraglich!#
mfg
Die Frage nach der Ein und Ausstiegsregelung währe ja auch ganz interessant (Besetzt oder nicht), aber das haben wir ja in einem Anderen Thema schon ausgiebug durchgekaut!
Ob sich der Antrieb in der Winkelstation befindet ist jedoch fraglich!#
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Re: Doppelscheibenantrieb
Is es vielleicht fur die Remmen/Brakes...das wann die Bahn een Notstopp macht der seil auch stil stehtDachstein hat geschrieben:Antrieb ist aber in der Bergstation. Daher haben wir es hier nicht mit einer Antriebsscheibe zu tun.DutchFreak hat geschrieben:Wann ich mich nicht irre ist das das Talstation.Dachstein hat geschrieben:Ist das Berg- oder Talstation der Penkenbahn?
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Oder das seil das auch ein kurve links macht (von tal aus)
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Re: Doppelscheibenantrieb
Nur rede ich nicht von diesem Lift sondern vom neuen Nordlift. Der Nordlift ersetzt einen Doppel Schlepper.Ram-Brand hat geschrieben: Er meint Diesen Lift:
http://www.seilbahntechnik.net/de/lifts/4088/datas.htm