Hoffnung für Kramsach

[ajax-fan]

Vielen Dank für die viele schöne Bilder.

Weiss jmd warum aus den sehr positiven Plänen für eine EUB letztendlich nichts geworden ist? Bzw. hab ich irgendwo ein Topic übersehen?
Ich müsste in der Saison 99/00 in etwa dort gewesen sein, leider nur an einem Tag und hab mich natürlich auch prompt (leicht) verletzt, dannoch fand ich das Gebiet absolut super! Besonders die Abfahrt hintenrum zum Zubringer-ESL war wunderbar..
Hat es einen bestimmten Grund warum an SL und ESL teilweise die Robas entfernt wurden, die nicht dafür wichtig sind das Seil einigermaßen am Lift und den Stützen zu belassen? Zb Verkauf o.ä.?

Soweit ich weiß gab es Probleme mit die Finanzierung der geplannte EUB. Dann haben für rund vier Jahren die Alpbacher Bergbahnen Kramsach gekauft und die beide ESL wieder in Betrieb gesetzt. Für die beiden ESL wieder in Betrieb gesetzt werden könnte, sind beide Renoviert worden. Dafür sind u.a die Robas der Zubringer ESL genützt.

[starli2]

Die Gemeinde hatte sich entschieden, die Therme finanziell zu unterstützen und hatten dann kein Geld mehr für die neue Bahn. Wobei das damalige Projekt eh fraglich war, inwieweit z.B. die oberen zwei ESL noch in Betrieb geblieben wären oder nicht - Angedacht war ja, die Bergstation der 8EUB oberhalb des SL hinzupflanzen.... und vermutlich wäre das - wie wo anders auch - mit einer 100%igen Pistenmodellierung und Beschneiung verbunden worden, und dann wär das Skigebiet auch langweilig geworden. Der Reiz an Kramsach war doch das verwinkelte dort oben, die natürlichen, teils waldigen Pisten und die Hintenrumabfahrt mit dem ESL als Rückbringer.

Der SL oben hatte ja einen ziemlich kriminellen Start, da man bis zum Ausrollen des Seils gerade am Anfang des Steilhangs war und dann ging es mit einem wahnsinnigen Ruck hinauf, da hatte es immer mal welche rausgehaut :-)

Ebenso oben zwischen 2. Sektion und dem Hochalmlift im Bereich des ehemaligen Zwischenausstiegs. Überreste von den Liften habe ich aber keine gefunden.

War ein Seillift, also ein reiner "Babylift". Der an der Mittelstation sagt mir jetzt auch nichts.

War leider selbst nur 3x Skifahren dort, leider keine Fotos von damals..:
Sa 28.01.89 (Skilager Kaltenbach, Tagesausflug)
Fr 31.12.99 (Saisonkarte Zillertal)
Sa 26.02.00 (Saisonkarte Zillertal)

[Petz]

Für die beiden ESL wieder in Betrieb gesetzt werden könnte, sind beide Renoviert worden. Dafür sind u.a die Robas der Zubringer ESL genützt.

Nicht nur der Kohlstattlift wurde geplündert sondern auch Teile des, mittlerweile abgetragenen Wopfnersesselliftes auf die Rauthhütte (Hohe Munde - Leutasch) offenbar von den Alpbacher Bergbahnen requiriert.

[one_only80]

und der esl bichlalm. der allerdings nicht nur von den alpbachern sondern auch von mir

[Arlbergfan]

Man könnte ja zusammenlegen und sich das Skigebiet ersteigern. Ach ja, das wär was. Ein kleines Skigebiet mit so wunderschönen Einsersesselliften für sich und seine Freunde...

[Petz]

Nachdem es in Österreich leider keinen Bestandsschutz wie in der BRD für Altanlagen gibt sind die Dinger bald mal zum Abriß oder eventuell Rebuilt fällig ansonsten könnte man sie nur als Privatanlagen weiterbetreiben und selbst da stellt sich die Frage ob eine theoretische potentielle Gefährdung von Wanderern nicht einen eventuellen Weiterbetrieb in welcher Form auch immer verunmöglichte. Außerdem beinhaltete eine Beendigung der bestehenden Konzession normalerweise sowieso die Abtragung der Anlagen weil dieser Passus meist bei der Konzessionserteilung schon zur Auflage gemacht wurde; eine neue Genehmigung als Privatanlage ist sicher nicht erreichbar.

[Arlbergfan]

Das klingt ja gar nicht nett. Die Realität ist so blöde...

[Af]

Lt. einem Gespräch haben die Alpbacher Bergbahnen die Lifte nur für 4 Jahre gepachtet...was danach ist.....ich befürchte mal die Stilllegung...

[Dachstein]

Wann lauft der Pachtvertrag aus?

MFG Dachstein

[Af]

Das kann ich dir leider nicht sagen. Aber ich denke nächstes oder übernächstes Jahr....

[Petz]

Vermutlich ist das genau der Zeitpunkt wo die Lifte die Altersgrenze erreicht haben oder die Konzession ausläuft. Denke das Abkommen mit den Alpbachern diente nur der sommersaisonalen Betriebsführung bis zu diesem Zeitpunkt.

[Dachstein]

Na dann muss ich vorher nochmal hin auf eine kleine Besichtigung. Und nachher, wenn es aus ist, gibt es warscheinlich wieder was für die Seilbahnsammlung........

MFG Dachstein

[schifreak]

Hi, die Sonnwendjochbahn iss laut ``Kitzbühler Sommeralpenpass - Prospekt`` noch bis zum 19. 10. 2008 in Betrieb... und am Wochenende solls a Super Herbstwetter ham...

[Dachstein]

Hi, die Sonnwendjochbahn iss laut ``Kitzbühler Sommeralpenpass - Prospekt`` noch bis zum 19. 10. 2008 in Betrieb... und am Wochenende solls a Super Herbstwetter ham...

Das We geht's nicht, aber Nächstes statt Skifahren auf's Sonnwendjoch? Du bringst mich da wieder auf Ideen

MFG Dachstein

[Barmann]

Hier mal ein Foto von heute auf die ehemalige Talabfahrt. Zu schade das selbst bei der Schneelage ( die Tallifte laufen und eine Pistenraupe steht da auch rum) die Alpbacher null Interesse an Kramsach haben.
Muss man eben Touren gehen.

[kaldini]

ja, sieht momentan toll aus die Abfahrt in Kramsach. Aber aussehen und gut gehen bzw. ne Menge Leute aushalten sind unterschiede... glaube kaum dass die eine normale Anzahl Skifahrer aushalten will.
Und wer würde sich denn (jaja, ausser viele hier die nun laut "ich ich" rufen würden und dann doch lieber nach Kaltenbach fahren) die beiden oder 3 ESL und den Schlepper oben antun? Und wer es will, fährt einfach nach Schwaz! Aber auch da parken die meisten oben an der DSB...

[Af]

Also ganz ehrlich....die Pisten fände ich auch nett....aber 2 Sektionen ESL ersetzen, dazu noch den Rückbringer ESL ohne eigene Piste, und nen langen Kurvenschlepper. Keine Beschneiung, tw. Ausholzen der Abfahrt auf 700 hm, des öfteren Schneemangel, wenige Kunden (Ausser ein paar Freaks und einigen Einheimischen.
Was das für eine Reaktivierung des Skibetriebes bedeutet kann sich jeder selbst ausmalen.

Ausserdem dürfen wir nicht vergessen, dass es derzeit optimale Verhältnisse hat. Normal sieht das Gebiet bei weitem weniger Schnee als derzeit.

[Barmann]

Und wer es will, fährt einfach nach Schwaz! Aber auch da parken die meisten oben an der DSB...

Da war ich letzte Woche. Ein Liftmitarbeiter sagte das die nächste Wintersaison dort nicht 100 % sicher ist. Aber die Schneemassen der letzten Wochen haben die Kassen hoffentlich etwas aufgebessert. (PS: Die Abfahrt an der zweiten Sektion geht aktuell genial, aber bei der großen angesagten starken Erwärmung wohl nicht mehr lange)

[vovo]

Hier noch die Bilder von meinem Kramsach-Ausflug im August 2008 von den ESLs aufs Sonnwendjoch...


Trasse aus der Ferne....


Talstation mit Streckenverlauf...


Übungslift links der Talstation


Im Esl...






Sehr steil hier!




Die alte Talabfahrt???


Blick nach unten






















Bergstation Sektion I


Talstation Sektion II


Streckenverlauf der zweiten Sektion...


Fahrt mit der 2. Sektion












Der Nebel lichtete sich...




Anflug auf den Zwischenausstieg/-zustieg


















Bergstation Sektion II






Endstück Sektion I am Nachmittag


Talfahrt Sektion I














Steilhang von oben...

[Af]

Hmm...ganz normal....die Lifte werden halt Italienisch in den Ruhestand geschickt. Am Verbindungs ESL könnens eh nimmer viel ausschlachten....das Meiste hängt eh schon an den beiden Laufenden ESLs.

Seit ich jedoch in Südtirol war, fände ich eine kleine PB wie unten oft zu finden eine Gute Alternative für Kramsach. Jedoch geht dies Aufgrund des Trassenverlaufs leider nicht wirklich...

[Richie]

Hmm, mit einer "günstigen" Pendelbahnvariante und einer zunächst Instandsetzung der Lifte dürfte schon was zu machen sein, aber ich glaube nicht, dass der neue Eigentümer dieses Geld investieren wird. Die werden wohl eher in die Verbindung zum Schatzberg oder mit dem Reitherkogel investieren.

[Af]

Ähmm Skibetrieb dort wäre nicht rentabel.
Die PB hätte ich als reine Ausflugsbahn für den Sommer angedacht, sobald die ESLs keine Betriebserlaubnis mehr bekommen.
Im Winter wäre der Aufwand für einen vernünftigen Betrieb zu hoch.

[darkstar]

Unten habe ich noch ein kurzes Video gedreht

Direktlink

[Zottel]

Args immer vorher den Akku kontrollierern und einen zum Ersatz mitnehmen

Sonst ist es schön den ESL laufen zu sehen!

[Petz]

Hmm, mit einer "günstigen" Pendelbahnvariante und einer zunächst Instandsetzung der Lifte dürfte schon was zu machen sein, aber ich glaube nicht, dass der neue Eigentümer dieses Geld investieren wird.

Hab ich bei meinem heutigen Besuch (gottseidank) ne andere Auskunft erhalten. Die Alpbacher haben zwar nicht große finanzielle Beträge aber nen Haufen Arbeit und einen noch größeren Haufen Gebrauchtteile von anderen Wopfis (Kohlstatt, Gaisberg, Mundelift sowie paar DM - Seilrollen hab ich auch entdeckt)) in die Lifte gesteckt sodaß eine Konzessionsverlängerung für weitere 10 Jahre erreicht wurde...
Mein großes Kompliment an die Leute dort bei denen man im Gespräch auch merkt, daß ihnen was an den alten Anlagen liegt trotzdem sie mit ihnen nur ne schwarze Null schreiben.......

Das Einzige das Petz ärgerte war die "Kulturschande" von DM - Schildchen an den Stützen und Sesseln der ersten Sektion....

Youtubemitfahrvideos kommen auch mal später, momentan hat Petz leider noch keine Zeit für die Digitalisierung und Bearbeitung....