Umfahrung der Seilscheibe?

[darkstar]

Da ich bei meinem letzten Skitag wieder jemanden gesehen hat, der beim Austeigen aus einer DSB ordentlich Probleme hatte, frage ich nun euch: Was würde passieren wenn man in einer fixen Sesselbahn sitzen (oder hängen) bleibt und um die Umlenkung fährt? Wird man einfach von der Fliehkraft "rausgeworfen", fährt man nun zurück in die andere Richtung oder passiert etwas anderes?

[ATV]

Gar nix. Es gibt sogar Anlagen da muss man sitzen bleiben und auf der Talseite aussteigen. Diese hier ist der Ausstieg für Fussgänger auf der Talseite.

[darkstar]

Aber auch bei so einer Seilscheibe?
Bei der hier in deinem Bild ist ja viel Platz.

[GMD]

@ATV: Wo ist das? Sowas würde ich mir auch gerne mal gönnen!

[GAG]

@ATV: Wo ist das? Sowas würde ich mir auch gerne mal gönnen!

Vielleicht auf dem Hungerberg in Oberwald?

[Rotti]

@ darkstar: Es gibt keine Fliehkraft!

[flo]

Das sollte alle Fragen beantworten

Direktlink

[Martin_D]

@ darkstar: Es gibt keine Fliehkraft!

Wie kommst du denn darauf ? Selbstverständlich gibt es eine Fliehkraft. Natürlich nur im mitrotierenden Bezugssystem.

[ATV]

@ATV: Wo ist das? Sowas würde ich mir auch gerne mal gönnen!

Vielleicht auf dem Hungerberg in Oberwald?

Mehr muss man dazu nicht sagen.

[darkstar]

@flo
Dankeschön

@ATV
Danke dir für die Infos, noch eine Frage an dich, was würde passieren wenn sich die Umlenkscheibe in einem Stationsgebäude befände? Zum Beispiel hier:



Ode rpassiert da immer das gleiche, egal welche Art von Umlenkung?

@ darkstar: Es gibt keine Fliehkraft!

Klar gibt es die Fliehkraft (Zentrifugalkraft), es gibt sogar noch die entgegengesetzte Zentripetalkraft, die wirkt zum Mittelpunkt bei einer Kreisbewegung Allerdings hängt es vom Beobachterstatus und dem, wie schon genannten Bezugssystem ab, welche der beiden Kräfte wirkt!

[mayrhofner]

Direktlink

Das ist übrigens die 3SB Penken in Mayrhofen!

mfg
mayrhofner

[SFL]

Klar gibt es die Fliehkraft (Zentrifugalkraft), es gibt sogar noch die entgegengesetzte Zentripetalkraft, die wirkt zum Mittelpunkt bei einer Kreisbewegung Allerdings hängt es vom Beobachterstatus und dem, wie schon genannten Bezugssystem ab, welche der beiden Kräfte wirkt!

Ich fühle mich zurückversetzt in die Physikstunde letzte Woche. Da hatten wir genau das gleiche Thema...

[S@ndlo]

Den wirbelts ja heftig rum.
Der hatte Glück, das ihn die Kräfte nach aussen drückten, sonst wäre evieleicht mit einem gebrochenem Bein nach Hause gegangen.
Aber wieso hielt der Lift nicht sofort an? Das ist einfach nicht gut, wenn die Bahnangestellten nicht hinschauen!!

[darkstar]

Klar gibt es die Fliehkraft (Zentrifugalkraft), es gibt sogar noch die entgegengesetzte Zentripetalkraft, die wirkt zum Mittelpunkt bei einer Kreisbewegung Allerdings hängt es vom Beobachterstatus und dem, wie schon genannten Bezugssystem ab, welche der beiden Kräfte wirkt!

Ich fühle mich zurückversetzt in die Physikstunde letzte Woche. Da hatten wir genau das gleiche Thema...

Woher glaubst du weiß ich das

[S@ndlo]

Es gab doch in der Schweiz mal eine Werbung, wo zwei Personen Raclette essen und dann den Ausstieg verpassen und wieder runter fahren. Ich suche ihn Mal.

[TPD]

Es gab doch in der Schweiz mal eine Werbung, wo zwei Personen Raclette essen und dann den Ausstieg verpassen und wieder runter fahren. Ich suche ihn Mal.

Ja, ich kenne den Spott. Aber in der Werbung ist noch vieles möglich.
Andererseits wird es sicher auch noch ein wesentlicher Unterschied sein, ob der Lift mit 1.8 m/s oder 2.5 m/s läuft ?

[darkstar]

Andererseits wird es sicher auch noch ein wesentlicher Unterschied sein, ob der Lift mit 1.8 m/s oder 2.5 m/s läuft ?

Beim Einsteigen auf jeden Fall

[Theo]

Also bei einem CLF-2 mit 1.5m/s passier schon mal gar nichts.
Grösseren und schnelleren CLF haben wir keinen, kann es als leider nicht für euch ausprobieren.
Bei einem CLF, wo halt alles relativ schnell geht, gehört meiner Meinung nach sowiso ein Überfahrschalter hin.

[Rotti]

Klar gibt es die Fliehkraft (Zentrifugalkraft), es gibt sogar noch die entgegengesetzte Zentripetalkraft, die wirkt zum Mittelpunkt bei einer Kreisbewegung Allerdings hängt es vom Beobachterstatus und dem, wie schon genannten Bezugssystem ab, welche der beiden Kräfte wirkt!

Ich fühle mich zurückversetzt in die Physikstunde letzte Woche. Da hatten wir genau das gleiche Thema...

Woher glaubst du weiß ich das

Ja wir hatten das letztes Jahr
Um das hier mal klarzustellen :
- Zentripetalkraft ist die Kraft, die einen Körper auf die Kreisbahn zwingt, wirkt also vom Körper zum Kreismittelpunkt
- Die angesprochene Zentrifugalkraft (oft fälschlicherweise als Fliehkraft bezeichnet) ist die Trägheit eines Körpers. Es gibt jedoch keine Kraft in dem Sinne, die den Körper auf einer Kreisbahn nach außen drückt. Das geschiet nur, wenn die Trägheit größer als die Zentripetalkraft ist.

ende

[darkstar]

Es gibt jedoch keine Kraft in dem Sinne, die den Körper auf einer Kreisbahn nach außen drückt. Das geschiet nur, wenn die Trägheit größer als die Zentripetalkraft ist.

Ja, und das ist die Zentrifugalkraft, die ist schließlich eine Trägheitskraft, will sagen man kann die Kraft messen und die Auswirkungen dieser erkennen. Schwerkraft gehört glaube ich auch dazu

[Seilbahnjunkie]

Also gut wenn wir schon dabei sind, dann wollen wir das auch richtig beschreiben.
Grundsätzlich will jeder Körper seinen aktuellen Bewegungszustand aufrecht erhalten. Das bedeutet er will sowohl Richtung als auch Geschwindigkeit nicht verändern. Das ist dann die angesprochene Trägheit. Will man nun Richtung oder Geschwindigkeit des Körpers verändern muss man eine Kraft auf ihn einwirken lassen. Je schwerer und je schneller der Körper desto mehr Kraft ist notwendig. Wenn man nun also um die Seilscheibe fährt will der Körper (und der Sessel natürlich auch) eigentlich geradeaus weiter. Die Befestigung am Seil und die Seilscheibe wirken aber nun als Kraft richtung Mittelpunkt der Scheibe und lenken den Sessel somit eben auf eine Kreisbahn. Eine Kraft die einen nach Außen zieht gibt es eigentlich garnicht, sondern eben nur die Trägheit die einen an jedem Punkt der Kreisbewegung wenn man so will genau nach vorne zieht, aber immer von der eigenen Position aus gesehen. Wenn euch das Kräfteparalellogram noch ein Begriff ist, könnt ihr leicht sehen, dass daraus die Zentrifugalkraft resultiert die euch nach außen zu ziehen scheint.
Die Zentrifugalkraft ist also nicht die Trägheit, sie resultiert nur daraus. Und wenn die Trägheit groß genug ist im Vergleich zur Zentripedalkraft, dann fliegt man wirklich geradeaus weiter. Aber nicht, wenn die Trägheit größer ist als die Zentripedalkraft. Die Zentripedalkraft muss nämlich nur einen Teil der Kraft ableiten die durch die Trägheit entsteht.

[Rotti]

Also gut wenn wir schon dabei sind, dann wollen wir das auch richtig beschreiben.
Grundsätzlich will jeder Körper seinen aktuellen Bewegungszustand aufrecht erhalten. Das bedeutet er will sowohl Richtung als auch Geschwindigkeit nicht verändern. Das ist dann die angesprochene Trägheit. Will man nun Richtung oder Geschwindigkeit des Körpers verändern muss man eine Kraft auf ihn einwirken lassen. Je schwerer und je schneller der Körper desto mehr Kraft ist notwendig. Wenn man nun also um die Seilscheibe fährt will der Körper (und der Sessel natürlich auch) eigentlich geradeaus weiter. Die Befestigung am Seil und die Seilscheibe wirken aber nun als Kraft richtung Mittelpunkt der Scheibe und lenken den Sessel somit eben auf eine Kreisbahn. Eine Kraft die einen nach Außen zieht gibt es eigentlich garnicht, sondern eben nur die Trägheit die einen an jedem Punkt der Kreisbewegung wenn man so will genau nach vorne zieht, aber immer von der eigenen Position aus gesehen. Wenn euch das Kräfteparalellogram noch ein Begriff ist, könnt ihr leicht sehen, dass daraus die Zentrifugalkraft resultiert die euch nach außen zu ziehen scheint.
Die Zentrifugalkraft ist also nicht die Trägheit, sie resultiert nur daraus. Und wenn die Trägheit groß genug ist im Vergleich zur Zentripedalkraft, dann fliegt man wirklich geradeaus weiter. Aber nicht, wenn die Trägheit größer ist als die Zentripedalkraft. Die Zentripedalkraft muss nämlich nur einen Teil der Kraft ableiten die durch die Trägheit entsteht.

Ja, so hab ichs doch auch geschriebn!
Stimmt auf alle Fälle alles, was du schreibst!

[Petz]

@ATV
Danke dir für die Infos, noch eine Frage an dich, was würde passieren wenn sich die Umlenkscheibe in einem Stationsgebäude befände? Zum Beispiel hier:

Normalerweise auch nichts nur mit langen Brettln an den Beinen würd ich es besser nicht probieren weil man damit unter Umständen an den Wänden oder irgendwelchem Gerümpel einer eng gebauten Station "einsticht" wenn man die Schi nicht "in die Kurve legt".

Generell könnte es dann problematisch werden wenn der obere Umlenkscheibenseilfangring nicht am Klemmenlager aufliegt und eine Klemme mit geringem Vertikalarretierungsprofil verwendet wird, da kann ein belastetes FBM dann durchaus mal auch nach außen schwenken.

[darkstar]

Gut, Danke an alle für eure Antworten!