5t/8P Werkseilbahn Sahliboden-Glattalp

[ATV]

XX

[Lagorce]

Besten Dank für diesen schönen Bericht!

Schade, dass die Stollenbahn nicht öffentlich ist.

[GMD]

Eine interessante Bahn, das kann ich bestättigen. Das mit den Wartezeiten auch. Leider funktionierte das mit den Nummern damals vor drei Jahren noch nicht, bzw. es gibt sie nur an der Talstation. Da ich von Braunwald her via Bärentritt hinüber gewandert bin (übrigens eine lange aber schöne Tour) hat mich schier der Schlag getroffen, als da oben etwa 30 Personen auf die Talfahrt warteten. Dabei war das unter der Woche, ich will gar nicht wissen wie es am Wochenende aussieht! Eine kurze Berechnung sagte mir, dass es sehr eng werden würde mit dem letzten Bus ab der Talstation. So war ich gezwungen, bei den vor mir Wartenden anzufragen, ob ich quasi vordrängeln dürfe. Zum Glück waren sie so nett, ich hätte sonst Autostop machen müssen! Peinlich war es mir trotzdem.

Einspurige Bahnen sind zwar technisch interessant aber wirtschaftlich ein Blödsinn, vor allem am morgen muss immer eine Leerfahrt ausgeführt werden um die Kabine wieder im Tal zu haben. Ab abend dann das ganze in Umgekehrter Richtung.

Warum übernachtet die Kabine in der Bergstation? Vandalismus dürfte beim eher abgelegenen Standort der Talstation doch keine Gefahr darstellen. Oder doch?

Ortschaft Bisisthal.

Im Hintergrund links erkennt man übrigens eine sehr interessante Stütze einer Materialseilbahn. Das sieht nach zweckentfremdtem Habegger Skilift aus.

[ATV]

Warum übernachtet die Kabine in der Bergstation? Vandalismus dürfte beim eher abgelegenen Standort der Talstation doch keine Gefahr darstellen. Oder doch?

Naja mal nachdenken, am morgen wollen alle vom Tal Richtung Berg, wenn die Kabine im Berg ist muss sie wieder leer ins Tal. 50% Förderleistung für nichts. Ab Abend dann das ganze runter.

[qwertzp]

Ich schnall's immer noch nicht am morgen wollen logischwerweise alle gen Berg, am Abend wollen aber doch alle ins Tal wieso bleibt die Kabine dann abends nicht im Tal?

[ATV]

Um das geht es gar nicht. Grundsätzlich ist der Personenfluss am morgen von Tal Richtung Berg, die Bahn muss immer 2 Fahrten ausführen damit die Kabine wieder im Tal ist und geladen werden kann. Am morgen fährt niemand vom Berg Richtung Tal.

[Seilbahnjunkie]

Das ist doch egal, bei einer zweispurigen PB ist das genauso. Auch dort fährt morgens eine Kabiene immer leer runter und Nachmittags leer hoch. Unterschied ist nur, dass man praktisch ein Gegengewicht für die bergwärts fahrende Kabiene hat was die notwendige Energie veringert. Dafür ist es natürlich teurer eine zweispurige Bahn zu bauen. Und der Energievorteil wird durch Energierückspeisung zumindest geringer.

[ATV]

Der Experte hat gesprochen.
Diskusion für mich beendet.

[Pilatus]

Das ist doch egal, bei einer zweispurigen PB ist das genauso. Auch dort fährt morgens eine Kabiene immer leer runter und Nachmittags leer hoch. Unterschied ist nur, dass man praktisch ein Gegengewicht für die bergwärts fahrende Kabiene hat was die notwendige Energie veringert. Dafür ist es natürlich teurer eine zweispurige Bahn zu bauen. Und der Energievorteil wird durch Energierückspeisung zumindest geringer.

Chabis. Am Morgen fährt eine volle Gondel hoch, eine leere runter. Bei der hier fährt einfach eine volle Gondel hoch. Bei der nächsten Fahrt fährt bei der hier niemand hoch sondern eine leere Gondel runter. Bei einer "normalen" PB wären jetzt aber schonwieder Leute auf dem Weg nach oben. Also 50% weniger.

Und vom Energieerhaltungssatz und seinen Konsorten hast du wohl auch nicht viel Ahnung Fährt die gefüllte Kabine nach oben und die leere nach unten, dann wird tatsächlich etwas weniger Energie gebraucht, da die leere Kabine die volle etwas nach oben zieht. Bei der einspurigen Anlage muss die gesammte Bewegungsenergie vom Motor bereitgestellt werden. Nimmt man jetzt aber an, dass alle Leute auch wieder mit der Bahn runter gehen (und davon muss man +/- bei der Darstellung oben ausgehen) dann hebt sich dieser Effekt auf. Denn dank der Tatsache, dass es keine Gegenkabine gibt, die gegen die auf die beladene Kabine wirkende Hangabtriebskraft wirkt, kann mehr Bremsstrom (oder wie das auch immer auf Schlau heisst) produziert werden. Damit ist der Energieverlust vom Morgen wieder kompensiert.

[schifreak]

Hi, sehr schön , ich hab damals auch was von dieser Bahn gehört, als ich im Muothen Tal war, hab allerdings damals den Stoos bevorzugt.
Aber wer mal Lust auf eine einmalige Übernachtung hat, die allerdings etwas laut sein kann, der sollte doch mal im Husky Camp verbeischaun, liegt ziemlich auf der Strecke zur Glattalp Bahn. Laut deswegen, die Huskys sind oft hungrig, und anders als bei Menschen geht so ne Fütterung nicht ohne Gebell ... trotzdem, einmalige Sache .

Wegs den kleinen Bahnen , wie gesagt, das hat mich damals in der Triftregion auch geärgert, daß man da recht viel Werbung macht, und dann steht man 1- 2 Stunden beim rauffahrn und später nochmal beim runterfahren. Sowas iss man in der heutigen zeit mit bis zu 2000 P / H nicht mehr gewohnt... vor allem Urlauber die sich nicht so sehr mit Bahnen beschäftigen, können da so richtig reinfallen, vor allem wenn man dann noch unpassendes Schuhwerk anhat für nen Talabstieg. Weil wie gesagt, damals in der Trift wären ca. 100 Leute vor mir gewesen, bei ner 8 EUB No Problem, aber ne 8 PB dagegen schon. Und der Himmel sah nach gewitter aus, was iss wenn tatsächlich eins kommt und die Bahn nicht mehr fahren kann ? -- da geh ich lieber runter...

Da sollte man die Touris schon a bisserl drauf hinweisen.

[Seilbahnjunkie]

Das ist doch egal, bei einer zweispurigen PB ist das genauso. Auch dort fährt morgens eine Kabiene immer leer runter und Nachmittags leer hoch. Unterschied ist nur, dass man praktisch ein Gegengewicht für die bergwärts fahrende Kabiene hat was die notwendige Energie veringert. Dafür ist es natürlich teurer eine zweispurige Bahn zu bauen. Und der Energievorteil wird durch Energierückspeisung zumindest geringer.

Chabis. Am Morgen fährt eine volle Gondel hoch, eine leere runter. Bei der hier fährt einfach eine volle Gondel hoch. Bei der nächsten Fahrt fährt bei der hier niemand hoch sondern eine leere Gondel runter. Bei einer "normalen" PB wären jetzt aber schonwieder Leute auf dem Weg nach oben. Also 50% weniger.

Und vom Energieerhaltungssatz und seinen Konsorten hast du wohl auch nicht viel Ahnung Fährt die gefüllte Kabine nach oben und die leere nach unten, dann wird tatsächlich etwas weniger Energie gebraucht, da die leere Kabine die volle etwas nach oben zieht. Bei der einspurigen Anlage muss die gesammte Bewegungsenergie vom Motor bereitgestellt werden. Nimmt man jetzt aber an, dass alle Leute auch wieder mit der Bahn runter gehen (und davon muss man +/- bei der Darstellung oben ausgehen) dann hebt sich dieser Effekt auf. Denn dank der Tatsache, dass es keine Gegenkabine gibt, die gegen die auf die beladene Kabine wirkende Hangabtriebskraft wirkt, kann mehr Bremsstrom (oder wie das auch immer auf Schlau heisst) produziert werden. Damit ist der Energieverlust vom Morgen wieder kompensiert.

Hast du gelesen was ich geschrieben habe? Und hast du schonmal was von Wandlungsverlusten gehört? Aber darum gings mir garnicht. Wichtig ist doch nur wie offt eine Kabiene die Talstation verlässt und wie groß sie ist. Ob die Bahn jetzt zweispurig ist, die Bahn doppelt so schnell fährt oder die Kabiene doppelt so groß ist macht doch keinen Unterschied bei der Kapazität.

[TPD]

Ob die Bahn jetzt zweispurig ist, die Bahn doppelt so schnell fährt oder die Kabiene doppelt so groß ist macht doch keinen Unterschied bei der Kapazität.

Ich verstehe zwar was Du meinst.
Jedoch darf man nicht vergessen dass es sich hier um eine Konkordatsanlage handelt.
Somit fällt die Variante mit der grösseren Kabine schon mal weg. Und eventuell gibt es da auch bei der Geschwindigkeit Beschränkungen ?

[Seilbahnjunkie]

Ah so, mit den schweizer Vorschriften kenn ich mich nicht so aus. Aber ist ja eh eine theoretische Sache, weil die Bahn nunmal einspurig ist und sicher nicht so einfach umgebaut werden kann.

[ATV]

Wegs den kleinen Bahnen , wie gesagt, das hat mich damals in der Triftregion auch geärgert, daß man da recht viel Werbung macht, und dann steht man 1- 2 Stunden beim rauffahrn und später nochmal beim runterfahren. Sowas iss man in der heutigen zeit mit bis zu 2000 P / H nicht mehr gewohnt... vor allem Urlauber die sich nicht so sehr mit Bahnen beschäftigen, können da so richtig reinfallen, vor allem wenn man dann noch unpassendes Schuhwerk anhat für nen Talabstieg. Weil wie gesagt, damals in der Trift wären ca. 100 Leute vor mir gewesen, bei ner 8 EUB No Problem, aber ne 8 PB dagegen schon. Und der Himmel sah nach gewitter aus, was iss wenn tatsächlich eins kommt und die Bahn nicht mehr fahren kann ? -- da geh ich lieber runter...

Da sollte man die Touris schon a bisserl drauf hinweisen.

Naja der typische 0815 Pauschalvollkaskotourist, Leute mit Halbschuhen haben im Gebirge nichts zu suchen. Wer unten 2h ansteht mit Sandaletten hochfährt und sich nachher wundert wenn er wieder 2h anstehen muss um runter zu fahren ist selber schuld. Der geniale Tüftler Gott hat mal etwas tolles Erfunden, glaub dass nennt sich Hirn. Leute ohne anständige Trettlatscher sollte man gar nicht befördern.

Zudem müsste man nur die Webseite der Bahn anschauen:

Bei schönem Wetter muss mit Wartezeiten gerechnet werden.
Bei schlechter Witterung behalten wir uns vor den Betrieb einzustellen.

Quelle:
http://www.trift.ch/trift/triftbahn.php und http://www.grimselwelt.ch/bahnen/triftbahn

[GMD]

Wer möchte am Morgen von der Glattalp runterfahren? Ist es nicht eher umgekehrt? Dasselbe einfach umgekehrt gilt wohl auch am Abend. Also könnte man nachdem man die letzten Ausflügler runtergekarrt hat die Kabine doch einfach unten lassen um am folgenden Tag gleich für die ersten Gäste bereit zu sein.

[citta dei sassi]

Wer möchte am Morgen von der Glattalp runterfahren? Ist es nicht eher umgekehrt? Dasselbe einfach umgekehrt gilt wohl auch am Abend. Also könnte man nachdem man die letzten Ausflügler runtergekarrt hat die Kabine doch einfach unten lassen um am folgenden Tag gleich für die ersten Gäste bereit zu sein.

Schon mal was Von einer Probefahrt am Morgen gehört? Ist unter anderem Vorgeschrieben diese zu machen.

[GMD]

Darf die Probefahrt unbegleitet stattfinden?

[ATV]

Der Sinn der Probefahrt besteht darin, dass man mit möglichst viel Touristen fährt!

[lift-master]

glaub eher das gemeint wurde die kabine leer auf probefahrt zu lassen statt mit dem maschinisten oder betriebsleiter.

[citta dei sassi]

Darf die Probefahrt unbegleitet stattfinden?

Auf unbegleiteten Bahnen im 1-Mannbetrieb darf man die bei uns unbegleitet durchführen.