Neues auf der Steinplatte/​Winklmoosalm – Waidring/​Reit im Winkl

[DAB]

Also ich kann diese Diskussion hier nicht ganz verstehen: Sollte diese Anbindung kommen, ist eine EUB oder KSB am Dürnbachhorn Voraussetzung, ansonsten ist die Erhaltung des ESL wünschenswert!

[baeckerbursch]

Also optimales Skigelände ist das Dürnbachhorn nun wirklich nicht. Oben zu steil - unten zu flach.

[DAB]

Es soll ja Lifte geben, mit denen man auch ins Tal fahren kann. Ich kenn das dort oben nur im Sommer und kann daher dazu nichts sagen. Seilbahner jedoch bestimmt!

[stavro_]

um die alten abfahrt massentauglich zu machen, müßte wohl ganz schön modelliert werden oder ?
bzw beschneiung würde ja dann wohl auch kommen wenn man eine eub hinstellt.

wie der zweite verbindungslift + piste über die finsterbachalm aussehen könnte,
interessiert mich schon seit jahre. dort soll es ja auch von der lawinen situation nicht unkritisch sein,
wenn ich mich recht an frühere diskussionen erinnere. gibt es da jetzt keine bedenken mehr ?
oder geht es derzeit wirklich nur um den ersatz des esl und gar nicht um einen zusammenschluß ?

von den liften im heutal ist nur der unterste wildalmlifte mit seinen 1,5 pisten wirklich interessant.
der oberste ganz im gegenteil dazu, sogar völlig uninteressant (schmale nach links abfallende, dem kurvenlift folgende piste),
weil offensichtlich schon bei der errichtung nur als verbindungslift geplant.

[Zottel]

Hier der Link zum Dürrnbachhorn. Da hat es auch weiter unten ein paar Aufnahmen rüber zum Heutal.
http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 49&t=22948

Natürlich habt ihr alle Recht, dass für einen wirtschaftlichen Betrieb heutzutage schnelle, kapazitätsstarke und komfortable Anlagen von Nöten sind und dass bei sowas alte Anlagen im Weg sind. Abgesehen von meiner Meinung dazu würde das Projekt aber wohl zu nur einen einseitigen Vorteil bringen, fürs Heutal nämlich. Wie schon gesagt, hätten wir bei einer Umsetzung an der Rossalmbahn nen schönen Stau..
Im Sommer schien mir die Abfahrt vom Dürrnbachhorn auch oben sehr (für Geübte schön) steil und im unteren Bereich als ein besserer Ziehweg. Allerdings sah das Gebiet rechts der Auffahrtseite des ESLs schon interessanter aus. Aber da wären dann wieder einige Bäume im Weg und unten wird es extrem flach..
Als Abschluss dann vllt eine Mahnung dahingehend, dass eine EUB von der Rossalm hoch zum Heutal einmal quer über die Winklmoos ginge, was dem bisher m.M.n. gemütlichen und hübschen Ambiente sicher alles andere als dienlich wäre!

Aber jedem das Seine: warten wir auf weitere Infos und darauf, was die Grünen sagen

[baeckerbursch]

um die alten abfahrt massentauglich zu machen, müßte wohl ganz schön modelliert werden oder ?

Ich glaube da müssten eher 100hm vom Horn abgesprengt werden.(ok, ein Horn ist es dann nicht mehr - eher Hügel)

von den liften im heutal ist nur der unterste wildalmlifte mit seinen 1,5 pisten wirklich interessant.
der oberste ganz im gegenteil dazu, sogar völlig uninteressant (schmale nach links abfallende, dem kurvenlift folgende piste),
weil offensichtlich schon bei der errichtung nur als verbindungslift geplant.

Es ist zugegebenermaßen ewig her daß ich mal im Heutal war (Von Schleching aus kommt man da einfach an zu vielen schönen Skigebieten vorbei und es ist weit zu fahren), aber ich meine mich zu erinnern daß gerade für uns die oberen Lifte interessanter waren, eben genau wegen den schönen, nicht alltäglichen Geländeformen. Unten ist doch IMHO "Autobahn"?

[starli2]

Hmm, sicherlich gibt es hier im Forum viele Anhänger von "historischen Liften", aber die grosse Frage für jeden Liftbetreiber und jedes Skigebiet ist doch, wie kann ich mein Gebiet rentabel bzw. zumindest kostendeckend auslasten

Leider scheint dabei oft vergessen zu werden, dass "fette" Anlagen auch wesentlich mehr Besucher benötigen, und die müssen erst mal kommen. Viele stellen dann wenige Jahre später fest, dass es zu wenig Gäste für die neue Anlage gibt. Dann wird erst mal die Saisonzeit optimiert und nur noch aufgesperrt, wenn genügend Leute kommen. Oder es muss die Anlage wieder abgebaut werden, weil nicht genügend kommen und man sich die Zinsen nicht mehr leisten kann.....

Aufgrund des Füllungsgrads der Steinplatte/Winklmoosalm wäre aber eine Erweiterung in ein kleines Skigebiet vermutlich tatsächlich sinnvoller als sich z.B. mit Lofer zu verbinden... (oder könnte man vom Heutal leichter richtung Lofer?)

[seilbahner]

Das mit Lofer geht nicht.

[Seilbahnjunkie]

Hmm, sicherlich gibt es hier im Forum viele Anhänger von "historischen Liften", aber die grosse Frage für jeden Liftbetreiber und jedes Skigebiet ist doch, wie kann ich mein Gebiet rentabel bzw. zumindest kostendeckend auslasten

Leider scheint dabei oft vergessen zu werden, dass "fette" Anlagen auch wesentlich mehr Besucher benötigen, und die müssen erst mal kommen. Viele stellen dann wenige Jahre später fest, dass es zu wenig Gäste für die neue Anlage gibt. Dann wird erst mal die Saisonzeit optimiert und nur noch aufgesperrt, wenn genügend Leute kommen. Oder es muss die Anlage wieder abgebaut werden, weil nicht genügend kommen und man sich die Zinsen nicht mehr leisten kann.....

Wo ist das denn schon vorgekommen? Ich kenne kein gebiet das eine neue Bahn wieder abgebaut hat? Würd mich interessieren wo das war.

[lanschi]

Den ersten Fall haben wir jetzt in Kärnten auf der Simonhöhe (Abbau 4SB). Und wenn der Kasberg in Oberösterreich nicht gerettet wird, wird´s dort bald genauso sein.

[stavro_]

Es ist zugegebenermaßen ewig her daß ich mal im Heutal war (Von Schleching aus kommt man da einfach an zu vielen schönen Skigebieten vorbei und es ist weit zu fahren), aber ich meine mich zu erinnern daß gerade für uns die oberen Lifte interessanter waren, eben genau wegen den schönen, nicht alltäglichen Geländeformen. Unten ist doch IMHO "Autobahn"?

also wenn du mit autobahn eine breitere piste meinst dann ja. aber sonst kann ich dir gar nicht zustimmen.
die untere piste hat ein schönes, natürliches gefälle und ein paar kuppen.
autobahn ist für mich was anderes.
anbei noch ein foto vom heutal wo ich rot die beiden pisten der oberen lifte eingezeichnet habe.

[Zottel]

Naja wenns grad dabei sind könntens ja direkt die 2 SL auch durch was kuppelbares mit Mittelstation ersetzen.. Gibts da in der Hinsicht Pläne?

[BadlyDrawnBoy]

Naja wenns grad dabei sind könntens ja direkt die 2 SL auch durch was kuppelbares mit Mittelstation ersetzen.. Gibts da in der Hinsicht Pläne?

Gemach, gemach, bis jetzt hat lediglich der seilbahner ein paar Vermesser auf der Winklmoosalm gesehen.

Selbst im Fall der Fälle und alle Hürden beim bayrischen Staat, beim Salzburger Land, beim bayerischen Forst, mit den Almbauern, mit dem FFH-Gebiert, bei der Finanzierung und und und ... werden überwunden und die Verbindung wird realisiert, dürften die Schlepplifte noch recht lang stehen bleiben. Denn falls der ESL Dürrnbachhorn durch eine EUB ersetzt wird, muss erst noch ein Lift von der Finsterbachalm Richtung Dürrnbachsattel gebaut werden.
Und falls der Lift gebaut wurde, muss erst noch Geld in die Schneesicherheit investiert werden.
Und falls denn noch Geld übrig ist, wird man den Liften im Heutal an den Kragen gehen.

Falls, falls, falls, ...

[seilbahner]

Genau so schaugts aus.

[starli2]

Den ersten Fall haben wir jetzt in Kärnten auf der Simonhöhe (Abbau 4SB).

In der Schweiz gab's doch auch schon so'was. Weiß nicht ob abgebaut oder "nur" stillgelegt, war ja auch eine 4SB oder 4KSB und kein Geld mehr da ... irgendwie bild mir ich auch ein, da noch mal was gehört zu haben...

[Seilbahnjunkie]

Krass, hätte nicht gedacht, dass es schon so übel ausgegangen ist. Aber meistens funktioniert es nach der Modernisierung einigermaßen.

[Frankenski]

Naja bis da was kommt vergehen wieder 20 Jahre und die Naturschützer sind anscheinend auch in Ö am kommen

[lift-master]

Den ersten Fall haben wir jetzt in Kärnten auf der Simonhöhe (Abbau 4SB).

In der Schweiz gab's doch auch schon so'was. Weiß nicht ob abgebaut oder "nur" stillgelegt, war ja auch eine 4SB oder 4KSB und kein Geld mehr da ... irgendwie bild mir ich auch ein, da noch mal was gehört zu haben...

vielleicht meinst lungern schönbühel, die haben ne 4ksb da gab es auch geldprobleme bei der ratenzahlung, da hat die garaventa die seilscheibe mitgenommen oder so ähnlich wars, aber ich glaub unser user ATV kann da bestimmt etwas genaues zu sagen.

[seilbahner]

Aber bitte nicht mehr hier, denn hier geht es doch eigentlich um News von Wimo-Steinplatte.

[Seilbahnjunkie]

Exakt, und um dahin zurück zu kommen würde ich gerne wissen ob's was neues von der geplanten 6er KSB gibt.

[sorti]

Wenn die 6kSb wirklich gebaut wird, dann wird es für mich Zeit, wiedereinnmal dorthin zu fahren.
Das letzte Mal war im Dez. 2005.
Ehrlich gesagt, ich bezweifle, ob sich die Heutal-Verbindung überhaupt lohnen würde und bin gespannt was mit der gepl. EUB auf´s Dürrnbachhorn wird, oder ob das nur eine Utopie ist?

[Richie]

Exakt, und um dahin zurück zu kommen würde ich gerne wissen ob's was neues von der geplanten 6er KSB gibt.

Sorry, vielleicht habe ich es überlesen, aber wo ist auf der Steinplatte eine 6er KSB geplant?

[Seilbahnjunkie]

Nicht auf der Steinplatte, auf der Winkelmoosalm. Seilbahner hat uns erzählt, dass sie planen den Zigeuner-Kurven-Lift zu ersetzen.

[Af]

Ahso? Hat Seilbahner was geändert? Lt. den letzten Infos ist es immernoch ein Ersatz des Scheibelbergschleppers mit Verlängerung bis zur Kurve des Zigeunerlifts. Dieser wird nur gekürzt.
(Wobei ich auch kein Problem hätte, wenn die SB bis zur Talstation verlängert werden würde, da die Piste echt toll zum fahren ist)

[Seilbahnjunkie]

Ach verdammt, hab ich's doch gewusst das es der andere war. tut mir leid, mein Fehler.