Neues auf der Zugspitze und in Garmisch Classic

[kaldini]

@kaldini&Sauerland:
Ich mach euch gern ein paar aktuelle Bilder, müsst mir nur sagen, was ihr genau sehen wollt.

Gesamtübersicht des Hangs, Bergstation, Talstation, Streckenbilder.

[münchner]

Aktuelle Bilder, wahrscheinlich alle selbsterklärend.

[Af]

Hmmm...die Stützen sehen mir nach Poma/Leitner aus...nehmens die jetz nimmer vom DM-Lieferanten?

[Wiesel]

Is det Ding eijentlich neu oder jebraucht ?

[Dachstein]

Gebrauchte Bahn kannst in D faktisch nicht mehr aufstellen.

MFG Dachstein

[Wiesel]

Gebrauchte Bahn kannst in D faktisch nicht mehr aufstellen.

Für normale Leute is det klar, aber die Bahn is doch nur privat für de Athleten so wie der Skilift vorher ooch.
Darf ick mir nich ne jebrauchte Bahn in den Garten stellen?
Außerdem is ne jebrauchte Bahn nicht weniger schlecht als ne neue Bahn jut is.

[seilbahner]

Wieso soll die Bahn gebraucht sein?
Und auch wenn die Anlage nur Athleten befördert muss sie nach dem Bayrischen Seilbahngesetz bzw. CEN gebaut und betrieben werden.

[DAB]

Also ich kann an der Bahn nichts Negatives finden. Sie wird ihren Zweck erfüllen, hat eine verbesserte Trasse bekommen und stellt eine Verbesserung zum SL dar. Alles soweit ok.

[noisi]

Bis auf das die hochsubventionierte Bahn für den normalen Publikumsverkehr wohl kaum rentabel laufen wird und dazu noch vom eigentlichen Skigebiet separiert, ist stimme ich da zu.

[DAB]

Es handelt sich beim Gudiberg um ein Trainingszentrum für Rennfahrer. Wie bereits die Ausbauten am Kreuzeck wird auch hier fast alles komplett aus Steuergeldern finanziert (Freistaat Bayern und Bund). Die Gemeinde muss den Unterhalt bezahlen. Das mag komisch klingen und manchem nicht gefallen, aber anders kann wohl keine Jugend aufgebaut werden.

[noisi]

Eben, es kann nicht jedem alles gefallen.

[Wiesel]

@Seilbahner:
Warum soll denn eine gebrauchte Bahn schlechter sein als eine neue?
Ob eine Bahn nun 20 Jahre am selben Ort läuft oder 10 Jahr hier und 10 Jahre dort... das macht doch keinen Unterschied am Zustand der Anlage, oder doch?

Der Vorteil gebrauchter Bahnen ist der Preis (und da darf man als Zahler einer nicht unerheblichen Gewerbesteuersumme doch mal hinterfragen).
Da die Bahn nicht für die Öffentlichkeit gebaut wurde, hätte es ja sein können, dass in diesem Fall auch eine gebrauchte Bahn laut Gesetzen erlaubt wäre.
(Daher die Frage, ob es in D auch verboten ist, eine gebrauchte Bahn in meinem Privatgelände aufzustellen )
Die Experten hier können die Frage bestimmt beantworten.

[Dachstein]

Es ist nahezu unmöglich, eine Altanlage neu aufzustellen. Wenn du Personen transportieren willst, muss die Anlage eben den gültigen Normen entsprechen, was Gebrauchtanlagen nicht tun.

MFG Dachstein

[Wiesel]

Es ist nahezu unmöglich, eine Altanlage neu aufzustellen. Wenn du Personen transportieren willst, muss die Anlage eben den gültigen Normen entsprechen, was Gebrauchtanlagen nicht tun.

MFG Dachstein

Geht es dabei nach EU-Richtlinien oder entscheidet das jedes Land selbst?

[Dachstein]

Die Norm ist Europäisch, wenn ich mich nicht täusche. Österreich hat aber mittlerweile versucht, die Gesetze etwas zu lockern, dennoch ist das Aufstellen von Altanlagen immer noch wensetlich schwerer als vorher.

MFG Dachstein

[3303]

Geht es dabei nach EU-Richtlinien oder entscheidet das jedes Land selbst?

Wie es sich im konkreten Fall hier verhält, weiß ich nicht.

Grundsätzlich funktioniert das aber folgender Maßen:
EU Richtlinien sind, wie der Name schon sagt lediglich Richtlinien, und das ohne direkte Rechtswirkung.
Der Gesetzgeber des entsprechenden Landes bzw. der Bund (je nach Zuständigkeit) muss die erstmal umsetzen, damit daraus eine Rechtswirkung entsteht, denn (noch) nicht die EU, sondern die Deutsche Legislative macht die Gesetze.
Glücklicher Weise ist man in D manchmal nicht allzu schnell, was die Umsetzung von EU Richtlinien angeht :)

[Wiesel]

Ich weiß nicht, wo sonst noch, aber in Tschechien und Slowakei werden in sehr vielen Skigebiete gebrauchte 2er und 3er Sesselbahnen aufgestellt, die meisten aus Italien/Österreich.
Welche Gründe hat es generell, dass dies bei uns so streng gehandhabt wird?
Gab es Unfälle mit Bahnen aus zweiter Hand?

[seilbahner]

@Wiesel, liest Du eigentlich schon richtig? Wo habe ich denn geschrieben, dass eine Gebrauchte Anlage schlechter als eine neue ist? Das möchte ich jetzt von Dir wissen.
Ich wollte nur wissen wie Du darauf kommst ob die Anlage gebraucht sein könnnte.

Und ich denke, ich bin Experte genug um über Gebrauchtanlagen mitzureden, denn wir haben selbst in Bayern eine Gebrauchte Kuppelbare 4er Sesselbahn im jahre 2004 wieder aufgestellt. Und das wird sicher die letzte Gebrauchte Sesselbahn in Bayern gewesen sein die wieder aufgebaut werden durfte.
Ich kenne mich daher auch mit den Gesetzen sehr gut aus, da man das als BL in bayern schon wissen sollte.

Und daher nochmals; In Baern gelten aktuell die CEN Normen und die erlauben keinen Aufbau einer gebrauchten Anlage, es sei denn sie wurde schon nach CEN gebaut und das gab es erst ab 2005!
Und ich denke nicht, dass es Gebrauchtanlagen ab Bj 2005 gibt.

Weiters handle ich auch mit Gebaruchten Schleppliften und kann Dir sagen, dass die sich nur noch in den Osten verkaufen lassen.

So schauts aus, liebes Wiesel.

[Oliver199]

Außerdem frage ich mich, wie man darauf kommt, dass die Anlage gebraucht sein soll? Die ist doch eindeutig absolut neu.

Hmmm...die Stützen sehen mir nach Poma/Leitner aus...nehmens die jetz nimmer vom DM-Lieferanten?

Diese stufenweise dünner werdenden Stützen erinnern mich auch an Leitner-Poma. Vielleicht weiß einer unserer fachkundigen Experten, die sich mit diesen Abläufen auskennen, warum die Stützen so ungewöhnlich aussehen?


Auch wenn das jetzt schon sehr OT ist:

denn (noch) nicht die EU, sondern die Deutsche Legislative macht die Gesetze.

[streber] Die EU hat sehr wohl direkte legislative Befugnisse. EU-Verordnungen haben in allen Mitgliedsstaaten direkte Rechtswirkung, ohne dass sie zuvor in mitgliedsstaatliches Recht umgesetzt werden müssen. Das wird dann auch EU-Sekundarrecht genannt (das Primarrecht bilden die Verträge).[/streber]

[seilbahner]

Gewaltzte Stützenschäfte sind in der Herstellung am Günstigsten.

[Wiesel]

Heute im Merkur: Alpspix federt zu stark.
Bahnt sich da etwa neuer Ärger um den Alpspix an?

http://www.merkur-online.de/lokales/nac ... 54916.html

Ich kann das Problem allerdings nicht bestätigen, denn wir sind dort schon zu fünft gehüpft um
unseren Frauen etwas Angst einzujagen Aber mehr als 50cm hat das nicht gefedert.

[Frankenski]

Wie sieht es eigentlich aus wenn man eine DSB durch eine KSB ersetzt und die DSB im gleichen Gebiet wieder Aufstellen will z.B. Ersatz von einen Schlepplift, geht sowas oder ist das auch nicht erlaubt

[Seilbahnjunkie]

Soweit ich weis ist Altanlage Altanlage, egal wo man sie wieder aufstellen will. Macht ja auch nur so Sinn.

[flauschiges Murmele]

Wie sieht es eigentlich aus wenn man eine DSB durch eine KSB ersetzt und die DSB im gleichen Gebiet wieder Aufstellen will z.B. Ersatz von einen Schlepplift, geht sowas oder ist das auch nicht erlaubt

In Österreich funktioniert das auf alle Fälle: Hier wurde am Arlberg die Kapallbahn (DSB) durch eine 6-KSB ersetzt, und der abgetragene Doppelsessel anstelle des Maassliftes (SL) im gleichen Gebiet wiederaufgebaut.

[Dachstein]

Wie sieht es eigentlich aus wenn man eine DSB durch eine KSB ersetzt und die DSB im gleichen Gebiet wieder Aufstellen will z.B. Ersatz von einen Schlepplift, geht sowas oder ist das auch nicht erlaubt

Diese Frage hat Seilbahner wenige Posts weiter oben sehr ausführlich beantworte...

MFG Dachstein