St.Johann i.T./5.1.11. - nie wieder

[alex96]

Am 5.1.11 besuchte ich st.johann in tirol. Ich war dort schon öfters (so 4-5 mal). Dies war das letzte mal.

Pistenplan: http://www.bergbahnen-stjohann.at/skima ... Map=winter

Zuerst 35,50 euro für die Erwachsenenskikarte. Oben angekommen wollte ich meine Lieblingsabfahrt 7a (Sauereggabfahrt), dann der große Schreck: diese war gesperrt. An der Talstation keine Information darüber. Allgemein war das Skigebiet überfüllt (sogar anstehen an der 4ksb Penzing war angesagt). Dann fuhren wir rüber zur 2sb Jodlalm und gleich wieder rüber zum penzing(dort war die hölle los). Wir machten die blaue Talabfahrt und der Schock: der sl Tauwiesen ist kaputt. Es war erstmal aufsteigen angesagt. An der 8 Eub Bauernpenzing hingen ganz wenig Gondeln und diese fuhr für ne Eub sehr langsam. (Die Bergbahnen habens wohl nötig zu sparen bei 14,8 Millionen Schulden). Wir fuhren dann nur noch die Pisten zur 4ksb Penzing und zur mittelstation der Harschbichl-Eub. (an der talstation dieser waren 30 minutn wartezeit keine Seltenheit)


Schneeverhältnisse:
lt. homepage 55-60 cm

ich würd sagen 30-35 cm

die Pisten waren alle vereist: Es zog einen den Ski unter den Füßen weg. Ich habe noch nie solche vereisten pisten gesehen. Am Rand ging es noch aber Steilhänge und engere Stellen waren reine Eisplatten.
Dort liegt doch eigentlich für die Saison eher viel Schnee: immerhin sind die Eichenhofabfahrten (nur Naturschnee) geöffnet.

geöffnete Pisten:
alle bis auf 7a (diese hatte Wettkampfsperre für den skiercross-Worldcup am 7.1.)

Geöffnete Lifte:
alle bis auf sl Schneidberg (sparmaßnahmen der Bergbahnen)

Lifte am meisten gefahren / maximale Wartezeiten:
8eub Bauernpenzing (2x/2 minutn)
4ksb Penzing (12x/ 5 minutn)
2sb Jodlalm (1x/ 5 minutn - nochmal glück gehabt)
6 Eub Harschbichl 2 (7x/ 3 minutn)

bin die anderen Lifte nicht gefahren.

Fazit: Die pisten waren allesamt vereist (nehme nächstes mal Schlittschuhe mit )
Die schönste Piste war geschlossn (leider keine Information beim Kartenkauf). Sl Tauwiesen war kaputt sodass man aufsteign musste. Ungewöhnlich viel los an der 4ksb penzing. Am liebsten hätte ich die Karte umgetauscht (wegen falscher Auskunft) und wäre weiter nach Scheffau gefahren. Hab mich dann doch anders entschlossen - ein Fehler.
Die sehen mich die nächsten 10 Jahre nicht mehr: 7a gesperrt, Aufstieg am Tauwiesen sl, vereiste pisten - das war zu viel)

[alex96]

von (2 von 6 maximalen)

wenigstens war der Einkehrschwung auf der Stanglalm gut

[münchner]

Hast du Bilder gemacht?

[alex96]

wenige (vorwiegend von der talstation)

auf den bildern kommt die Schneesituatíon eig. nicht zum vorschein

wie kann ich den diese hochladen???

[münchner]

wie kann ich den diese hochladen???

Möglichkeit 1: direkt im Forum hochladen (über „Dateianhang hochladen“ unterhalb des Textfelds beim Erstellen eines neuen Beitrags)

Möglichkeit 2: externes Hochladen (z.B. bei http://imageshack.us/ (wird aber nicht so gerne verwendet, da die Bilder teilweise nicht geladen werden), http://www.abload.de/ oder http://photos.live.com/)

Dann die Bilder mit Hilfe von Imagetags verlinken, also [img]Bild-URL[/img].

[Dachstein]

wie kann ich den diese hochladen???

FAQ lesen, steht alles ausführlich erklärt!

MFG Dachstein

[Af]

Danke für den Bericht. Habs mir fast schon gedacht, dass es derzeit so aussieht.
Also Gute Schneelage empfinde ich als anders. Nach St. Johann konnte man letztes Jahr auch erst nach den Schneefällen im Januar fahren. Vorher war da einfach kein Schnee, dafür hatte es im März schon +15°.

[alex96]

ich lad die bilder dann demnächst hoch (hab heute keine zeit)

ich dachte in st. johann wär die schneelage ziemlich gut. (letztes jahr waren die eichenhoflifte um diese Jahreszeit geschlossen - heuer geöffnet)
(in Kössen waren die Talabfahrten teilweise letztes jahr geschlossen - heuer alle geöffnet)
bei uns hats ja sogar 20 cm schnee
ich habe mit optimalen verhältnissen gerechnet, und beschneit sind die Pisten ja auch
dies ist meiner meinung nach der falsche weg zum grünen Zweig

[Af]

Schnee für die Grundlage gabs allemal genügend. Allerdings kam da dieses extreme Weihnachtstauwetter dazwischen und eben kein Neuschnee. Sogesehen ist die Situation Schneetechnisch besser als im letzten Jahr, von der Schneequalität her schlechter.
Optimale Verhältnisse gibts nur in den Höhengebieten.

[philipp23]

Klar ist das ärgerlich, wenn du schlechte Bedingungen erwischst und darüberhinaus auch noch Lifte und Pisten nicht geöffnet sind, aber dennoch muss ich hier mal eine Lanze für die (häufig kritisierten) Bergbahnen von St. Johann brechen. Zumindest im Online-Pistenplan ist die Saureggabfahrt als geschlossen markiert, hier ist eine Falschinformation vor Ort allerindgs schon ein No-Go, das stimmt. Wenn ein Schlepper kurzfristig kaputt geht (weiß natürlich nicht, ob's so war), dann können die BB allerdings auch nichts dafür.
Die Bergbahnen für die schlechte Schneelage verantwortlich zu machen, ist in diesen Tagen allerdings schon übertrieben. Es hat einfach viel zu wenig Schnee und dazu noch qualitativ ziemlich schlechten (Weihnachtstauwetter sei dank), ich weiß nicht, inwiefern du das als allgemein gute Schneelage derzeit bezeichnen kannst? Zudem sind extrem viele Leute unterwegs, vereist ist es im Moment so gut wie in ganz Tirol und Salzburg, egal wie gut die Schneianlage ist. Wenn man dann noch in ein Gebiet mit bekanntermaßen eher mäßiger Schneianlage fährt, braucht man sich wohl nicht zu wundern, wenn die Bedingungen nicht perfekt sind. Auch bei den Nachbarn mit wesentlich schlagkräftiger Beschneiungsanlage wie Skiwelt, Kitzbühel oder Saalbach sind die Pisten derzeit eisig.

[alex96]

das weihnachtstauwetter hat den pisten schon zu schaffen gemacht,
aber die Temperaturen wären optimal gewesen für kunstschnee
auf der oberndorfer seite sind die ja schneitechnisch komplett auf den neuesten stand

ist mir schon klar, dass die bergbahnen für einen Liftausfall nichts können, aber es hat halt nix gestimmt

aber die eisigen pisten waren extrem, es zog einen die skier unter den füßen weg an Steilhängen - so macht halt skifahren einfach keinen spaß

wegen der sauereggabfahrt:
ich war am vortag auf der homepage und diese war als offen makiert (auch keine anmerkung dass die von 5.-7.11. gesperrt ist)
keine information an der talstation (am 4er penzing hing ein zettel - helft wahnsinnig viel wenn man den skipaß schon gekauft hat.)
ich finde diese halt die einzige wirklich interessante piste im ganzen gebiet (da ist auch normal nie was los)

bei den Temperaturen hätt man allgemein für bessere Bedingungen sorgen können, die Unterlage ist da, aber bei 5m Lanzenabstand könnte man wirklich vereisungen vermeiden, wenn die Temperatur bei -17 grad am vormittag liegt

[Talabfahrer]

(letztes jahr waren die eichenhoflifte um diese Jahreszeit geschlossen - heuer geöffnet)

Und warum bist Du mit denen nicht gefahren? Die Hänge dort gehören zu den schönsten in St. Johann und sind bei viel Betrieb den Harschbichlpisten allemal vorzuziehen. Voraussetzung ist natürlich, dass einem das Schleppliftfahren nichts ausmacht. Bevor es dort eisig wird, kommt das Gras raus. Am 28. Dezember, als ich zuletzt dort war, gab es bereits einen eklatanten Unterschied zwischen der benachbarten Lacknerabfahrt (3a), also der entlang der Jodlalm 2-SB mit Lanzenbeschneiung, auf der bereits die Mischung aus freigeschobenen Glattstellen und zusammengeschobenen Kunst-Grieselschneehäufen zu finden war, und den beiden perfekt hergerichteten 4er Naturschneepisten rund um den Grander Schupf, die bis zur Talstation des unteren Schleppers ein Genuss zum Fahren waren. An Hochsaisontagen ist es auch günstig, am Eichenhofparkplatz einzusteigen, denn damit vermeidet man den Harschbichl-Talstationsstau. Alternative ist natürlich die auch fast immer wartezeitfreie Bauernpenzing 8-EUB, aber dann sollte nicht gerade Skiercross-Vorbereitung laufen. Ich vermute fast, dass die Bergbahnen aus lauter Aufregung über das bevorstehende Großereignis gar nicht daran gedacht haben, dass irgendjemand nicht wissen könnte, dass die Piste für das Rennen gesperrt ist. Die fühlen sich wahrscheinlich schon so großartig, dass sie eine Argumentation "von der Rennstreif in Kitzbühel weiß doch auch jeder, dass die vor dem Rennen nicht für's Publikum offen ist" für sich in Anspruch nehmen.

[alex96]

allgemein finde ich das st.johanner skigebiet eigentlich sehr schön (zumindest die Oberndorfer Seite)
urige hütten, wenig los an der oberndorfer seite und dort auch moderne anlagen

Meiner Meinung hätten sich die Schneimeister allerdings schon mehr anstrengen können. Es ist halt nur das alles schlechte zusammen gekommen ist und der skitag mir leider keine Freude bereitete.

Aber das die Bergbahnen pleite sind verstehe ich echt nicht: Die Lifte sind doch gut ausgelastet und die Pisten sind auch schön.

@Talabfahrer: Mir macht das Schlepptliftfahren nichts aus, aber am eichenhof2 bin ich mal 30 minutn angestanden und deswegen wollte ich mir dies nicht mehr antun. Die Pisten dort waren echt schön aber ich dachte mir halt ob diese ohne Beschneiung gut gehen würden.
Einsteigen tun wir sowieso immer in Oberndorf.

[Dachstein]

Zudem sind extrem viele Leute unterwegs, vereist ist es im Moment so gut wie in ganz Tirol und Salzburg, egal wie gut die Schneianlage ist. Wenn man dann noch in ein Gebiet mit bekanntermaßen eher mäßiger Schneianlage fährt, braucht man sich wohl nicht zu wundern, wenn die Bedingungen nicht perfekt sind. Auch bei den Nachbarn mit wesentlich schlagkräftiger Beschneiungsanlage wie Skiwelt, Kitzbühel oder Saalbach sind die Pisten derzeit eisig.

Schon hetzig - alle reden von vereisten Pisten, schafi und ich fahren nach Gaißau Hintersee (Bericht kommt noch) und finden dort in einem Skigebiet mit sage und schreibe 4 (!!!!) Schneekanonen kein Eis, sondern genialst griffige Pisten in einem stresslosen Ambiente vor...

Es kommt nicht auf die Schneeanlage an, sondern auf den Untergrund und wie die Mitarbeiter es verstehen, mit dem Naturschnee umzugehen.

Schlussfolgerung: Ärger sparen Gaißau, Winkelmoos oder Eichenhof fahren!

MFG Dachstein

[alex96]

@Dachstein

Gaissau-Hintersee ist bestimmt schön, aber von uns aus sehr ungünstig zu fahren.
Hats in der Region mehr Schnee?? Waren da letztes Jahr nicht nur 1 Schneekanone??

[Dachstein]

Gaißau ist von Innsbruck auch nicht ums Eck, wenn man aber zufälligerweise in der Nähe ist... In der Ecke hats auch nicht mehr Schnee als anderwo. Kanonen habe ich 4 gezählt.

MFG Dachstein

[darkstar]

Sogar schon 4? Haben die doch glatt den Bestand verdoppelt !

[alex96]

wir sind schneller in Ratschings aus wie in Gaißau-Hintersee, von daher lohnt sich die Fahrt wirklich nicht, aber wenn man grad in der Gegend ist, passts natürlich. Ich dachte dort hätts mehr Schnee, ich hab allgemein gedacht, dass es überall in Österreich derzeit viel Schnee hat.

@darkstar: ich dachte die bleiben bei ihrem Naturschnee

[Talabfahrer]

Zudem sind extrem viele Leute unterwegs, vereist ist es im Moment so gut wie in ganz Tirol und Salzburg, egal wie gut die Schneianlage ist. Wenn man dann noch in ein Gebiet mit bekanntermaßen eher mäßiger Schneianlage fährt, braucht man sich wohl nicht zu wundern, wenn die Bedingungen nicht perfekt sind. Auch bei den Nachbarn mit wesentlich schlagkräftiger Beschneiungsanlage wie Skiwelt, Kitzbühel oder Saalbach sind die Pisten derzeit eisig.

Schon hetzig - alle reden von vereisten Pisten, ...

An dieser Stelle muss ich auch ein schwaches Veto einlegen. Die aktuellen Verhältnisse in St. Johann i.T. kenne ich nicht, aber was die übrigen genannten Gebiete und die Pauschalaussage bezüglich Tirol und Salzburg betrifft, kann ich aus meinen eigenen Erlebnissen der letzten Tage nicht zustimmen. In Saalbach/Hinterglemm waren am 4.1. z.B. Kohlmais, Schattberg-W, Zwölferkogel für jemanden mit geeigneter Ausrüstung und ein bisschen Fahrkönnen perfekt zu fahren. Sogar die Jausern war um die Mittagszeit noch durchaus ordentlich beisammen. Einzig die Asitz-Talabfahrt war am Nachmittag nicht mehr der reine Genuss. Genauso Zell/Schmitten am 5.1. Nur die Areit-Abfahrt war unten raus am Nachmittag unangenehm, dafür waren z.B. die Trass oder die schwarze 13er in perfektem Zustand. Hart, aber perfekt griffig, dank gekonnter Beschneiung und Präparierung. Und heute am Nachmittag im Skiwelt-Zwerggebiet Going war auch die Präparierung perfekt und alle Astbergabfahrten waren hervorragend zu fahren. Mir ist schon klar, dass ich vielleicht nicht der Maßstab für die Wahrnehmung eines schwächeren Gelegenheitsskifahrers oder gar eines Anfängers bin. Da wo ich mich über die hart-griffige Piste freue, fürchtet sich der. Gegen eine gescheite Ladung Neuschnee hätten wir wohl alle nichts.

[philipp23]

Als Gelegenheitsskifahrer würde ich mich jetzt nicht bezeichnen und die exakten Verhältnisse kenne ich natürlich weder aus St. Johann, noch aus Saalbach, ich war im neuen Jahr aus gutem Grund noch nicht beim Skifahren. Klar, meine Aussage war etwas überspitzt formuliert, aber die Grundtendenz ist im Moment nunmal eher in Richtung hart, in Verbindung mit den vielen Leute wird's halt nachmittags eisig; ich glaube, das lässt sich aus den Berichten der letzten Tage herauslesen und das ist auch das, was mir meine Erfahrung aus der Woche zwischen den Jahren sagt.

Dass es im einen oder anderen Gebiet besser geht als anderswo ist auch normal, Saalbach hat bekanntermaßen eben eines der besten Beschneiungs- und Präparierungstrupps in Österreich und Gaißau-Hintersee ist nunmal eher flach und evtl. auch etwas geringer freuquentiert (was ich aber nicht weiß).

Nix für ungut, ich bleib dabei, dass die Schneelage im Moment wesentlich besser sein könnte, werd's aber trotzdem wieder auf die Ski wagen...

[darkstar]

Du warst wohl nie bei schönem Wetter in der Gaissau.

[philipp23]

Du warst wohl nie bei schönem Wetter in der Gaissau.

Nein, deshalb auch mein Zusatz in Klammern. Zu den flacheren Gebieten gehört's aber zweifellos. Aber ist auch egal, gehört hier wohl nicht mehr her.

[alex96]

@Talabfahrer

Saalbach ist ja bekannt für die gute Beschneiung und ich glaube auch dass es dort besser geht, genauso Schmittenhöhe oder Going. In St. Johann ist man am Penzing auch am neuesten Stand der Beschneiung (an der 4KSB steht alle 5m eine Lanze und der Scheiteich ist auch noch ziemlich voll). Ich finde die Schneimeister haben versagt, bei den Temperaturen von -17 um 9uhr in der früh hätte man guten Kunstschnee machen können, aber ich glaube die waren mehr mit den Vorbereitungen für den Skiercross-Worldcup beschäftigt. Hab übrigens auch ein paar Bilder von der Talstation und den Schlusshang. Wie gesagt lade ich diese bald hoch. In den umliegenden Skigebieten hat man wohl mehr mit der Beschneiungsanlage gemacht, wie mir ein Freund berichtete der am 5. in Scheffau und gestern in st. Johann war.

[Talabfahrer]

@alex96: Ja, bezüglich der besseren Beschneiung in den anderen Gebieten gebe ich Dir, zumindestens derzeit, voll Recht. Vielleicht ist es wirklich so, dass die St. Johanner sich nur auf ihr "Skicross"-Rennen konzentriert haben, und dabei ein bisschen den Normalkunden aus den Augen verloren haben. Das ist zwar für einen Betroffenen ziemlich ärgerlich, und da versteh ich Dich auch.
Andererseits werden Dir mit der Reaktion "nie wieder", bzw. "in den nächsten 10 Jahren nicht mehr", irgendwann die mit vernünftigen Aufwand erreichbaren Skigebiete ausgehen. Schiefgehen tut immer wieder mal was, auch bei den "besten Adressen". Wenn ich selbst allen Gebieten, wo ich mich schon mal richtig geärgert habe, für 10 Jahre den Rücken gekehrt hätte, dann hätte ich mir schon längst einen anderen Sport suchen müssen.
Dass man in St. Johann i.T. auch perfekte Skitage erleben kann, sieht man z.B. in http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... ernpenzing
und die Saureggabfahrt ist nach dem Abzug des Wettkampftrubels allemal ein paar Wiederholungen wert. Dank der riesigen Schneemassen, die für das Rennen produziert wurden, ist die bis zum Saisonende nicht mehr kaputt zu bekommen.
Vielleicht lohnt sich dann ja auch mal ein Besuch am Saisonende.

[alex96]

die Sauereggabfahrt ist halt zusammen mit der Penzingpiste die schönste Abfahrt im Gebiet. Auf der anderen Seite ist einfach zu viel los. Wie gesagt ich mag das st. johanner skigebiet (deswegen bin ich ja auch schon zum 5.mal hier). Die Penzingpiste war überfüllt und dann war auch noch der sl Tauwiesen kaputt. Dies kann einem schon mal den Skitag versauen, vor allem wegen der Falschinformation an der Talstation. Sonst wär ich nämlich gleich weiter nach Scheffau gefahren. Ich verbringe jedes jahr 1 skitag in dieser Region(Kössen, skiwelt, st.johann) und den wahrscheinlich so schnell nicht mehr in St. Johann.