Neues in St. Anton/​St. Christoph/​Stuben/​Lech/​Zürs/​Warth/​Schröcken – Ski Arlberg

[Stäntn]

OK soviel ist klar: Das wird nicht ohne größere Streitereien ablaufen, Ischgl lässt grüßen.
Und da ist es schon wieder, das Alpenschneehuhn
Wobei der Eingriff da hinten wirklich massiv wäre... abwarten

Den Lokalaugenschein im Malfon machen wir natürlich mal Ende Januar

[flauschiges Murmele]

... nachdem die Verbindung vom Trittkopf zur Valuga fertig gestellt ist. Dieses soll wohl schon nächste Saison kommen, unter Vorbehalt.

Gruß,
Markman

Kannst Du das genauer belegen; gibt es dazu Medienberichte oder offizielle Stellungnahmen zB der Bergbahnen, Tourismusverband...? Die Verbindung ist schließlich schon seit den frühen 70ern immer wieder mal im Gespräch.

[Snowworld-Warth]

Dieses Jahr wird das wohl nichts! Ein Grundbesitzer stellt sich noch quer!

Bezogen auf die Verbindung über das Auendeld?
Und was hätte es für einen zweck die verbindung Trittkopf-Valluga als Bedingung zu stellen?

Falls Du das auf mein Posting beziehst, so war das eher gemeint, dass das Projekt Verbindung Trittkopf=>Valluga schon weiter fortgeschritten ist. Ein neues Restaurant wird da auch gebaut. Das Projekt soll nach Aussagen der Hotelchefin Vorrang haben, weil die Grünen die Skibusverbindungen Lech=> Alpe Rauz reduzieren wollen, wegen der Abgase etc. Daher ist dieses Projekt schon weiter fortgeschritten, als die Verbindung Lech=>Warth,

Gruß,
Markman

Meine Frage war einerseits auf skikoenig bezogen, weil mich interessierte bei welcher der beiden verbindungen es Grundstücksprobleme gibt.

Und ich wollte eben wissen ob du, Markman, oder jemand anderes schon genauere Pläne aus sicheren Quellen zur Verbindung Richtung St. Anton hat.

[Serendipity]

Das letzte mal das die Pläne zur Verbindung von Arlberg West und Ost im Pistenplan eingezeichnet wurden, war entweder zur Saisono 77/78 oder 78/79. Zu diesem Zeitpunkt gab es genau zwei Varianten die geprüft wurden.


1. Gondel durch das Pazieltal zur Valluga hoch. Wobei damals ja auch noch überlegt wurde ob das Gebiet vom Pazieltal Richtung Rüfikopf besser erschlossen werden kann.

2. Bau eines Tunnels von der Rüfikopf Bergstation durch den Berg und eine Verbindung von dort Richtung Valluga.


Beide Varianten sind jetzt 30 Jahre später meiner Meinung nach nicht mehr umsetzbar. Einmal würde man garantiert keine UVP bekommen und dann wären die Kosten wahrscheinlich in Relation zum Nutzen einfach zu unattraktiv.

Um mal ein Gefühl zu bekommen was da alles dazwischen hängt habe ich ein Bild angehängt.

http://picload.org/image/aodoca/arlberg01.jpg

Desweiteren habe ich gestern einen alten DSV-Skiatlas von 78/79 ersteigert, in dem das ganze noch eingezeichnet sein sollte. Sobald ich den hab scanne ich das ein und lade es hoch.

[flauschiges Murmele]

Interessant, sind die blauen Linien für die Lifte nachträglich eingezeichnet, oder kann man die inzwischen bei Google Earth mit anzeigen lassen?

Variante 1 ist mir neu. Hab ich auch in keinem der alten Pläne bisher gesehn, wohingegen zB die 2te übern Trittkopf im Plan von '73 zu finden ist.

[rower2000]

2. Bau eines Tunnels von der Rüfikopf Bergstation durch den Berg und eine Verbindung von dort Richtung Valluga.

Meinst du den Trittkopf? Würde mehr Sinn ergeben.

Beide Varianten sind jetzt 30 Jahre später meiner Meinung nach nicht mehr umsetzbar. Einmal würde man garantiert keine UVP bekommen und dann wären die Kosten wahrscheinlich in Relation zum Nutzen einfach zu unattraktiv.

Um mal ein Gefühl zu bekommen was da alles dazwischen hängt habe ich ein Bild angehängt.

http://picload.org/image/aodoca/arlberg01.jpg

Wäre eine EUB wie im Anhang rot eingezeichnet nicht auch eine Lösung? In beiden Richtungen über die Kabinen... Oder sind das zu krasse Lawinenhänge da den Erzberg rauf?
http://i468.photobucket.com/albums/rr46 ... berg01.jpg

[Dachstein]

Auf deiner Trasse sicher nicht, da gibt es ein paar senkrechte Felswände.

MFG Dachstein

[flauschiges Murmele]

Senkrechte Felswände sind an und für sich kein Problem; ich könnt mir nur vorstellen dass es bei EUB's einen vorgeschriebenen maximalen Bodenabstand o.ä. gibt, der die Überquerung einer solchen im Einzelfall nicht zulässt. Dann wäre eine PB wohl die sinnvollere Alternative. Da fallen mir genügende ein, die über extrem steiles Gelände gehen (Marmolada, Lagazuoi...).

[Dachstein]

Ich sehen hier eher das Problem bei der Bergung. Für die Anlage muss es ja ein Bergekonzept geben. Ich frage mich bei dieser Trasse daher, wie man im Falle eines Falles bergen will. Ich denke, es sollte eine einfachere Trasse geben.

MFG Dachstein

[Seilbahnjunkie]

Bergebahnen sind auch für EUBs nichts neues.

[citta dei sassi]

...... senkrechte Feldwände.

Man lernt ja nie aus..... Extremlandwirtschaft? Was es da in Österreich nicht alles gibt.

[Dachstein]

Gell, da schaust.

Hab den Tippfehler oben rausgekillt. Dämlich, dass das s so neben dem d liegt.

MFG Dachstein

[citta dei sassi]

AHA! Tiroler Tastaturbeherrschung: traditionelles 2-Finger-Adler-Suchsystem....
Ok, ist

[falk90]

Naja, ich glaube nicht, dass die Bahn auf diese Weise sehr zielführend sein würde, außerdem kostet so eine Bergebahn ein Vermögen da sie einfach nicht von der Stange kommt!

Ich habe mir mal aus Interesse die Skigebietsgrenzen am Arlberg angeschaut und dabei gesehen, am Vallugalift hat man sich ja ordentlich Spielraum für eine Erweiterung offen gelassen.
http://www.tirol.gv.at/fileadmin/www.ti ... avenar.pdf

[flauschiges Murmele]

Naja, ich glaube nicht, dass die Bahn auf diese Weise sehr zielführend sein würde

Warum? Die Trasse würde die Orte Zürs und Stuben fast direkt miteinander verbinden, und Berg-/Talstation wären zudem für die Baumaschinen einfach erreichbar. Bezüglich Konstruktion und Standort fänd ich des besser als die anderen beiden Ausführungen.

Ich habe mir mal aus Interesse die Skigebietsgrenzen am Arlberg angeschaut und dabei gesehen, am Vallugalift hat man sich ja ordentlich Spielraum für eine Erweiterung offen gelassen.
http://www.tirol.gv.at/fileadmin/www.ti ... avenar.pdf

Wurde auch schon das ein oder andere Mal hier im Forum erwähnt. Allerdings hab ich nie auch nur gerüchteweise was von Plänen der ABBAG in dem Bereich gehört.

[rower2000]

Auf deiner Trasse sicher nicht, da gibt es ein paar senkrechte Felswände.

MFG Dachstein

Wirklich? Hab mal hier ein Höhenprofil erstellt, 460 Höhenmeter auf 1240 m Strecke sollten eigentlich machbar sein...

[Dachstein]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... C3%9Fe.jpg

Ein Foto sagt mehr als 1000 Worte. Wenn es dort so einfach ginge, etwas zu trassieren, hätte man die Straße nicht in den Berg gelegt.

MFG dachstein

[zürs]

Immer diese Spekulationen und Gerüchte.

Ich sag nur abwarten und Teetrinken

[Arlbergfan]

Das kann ich mir beileibe nicht vorstellen, dass erst die Verbindung zwischen Anton und Lech kommt. Da hätte ich doch schon was gehört.

Nur so zur Info: Hab den alten Skiplan mit der geplanten Verbindung mal abfotografiert. Leider eher schlecht als recht, aber immerhin!

[Ammerland]

Das rostige Blaukehlchen kannte ich noch gar nicht

[j-p.m.]

Ist nicht geplant, als Ersatz für die Trittkopfbahn eine durchgehende Bahn Zürs - Alpe Rauz, mit Mittelstation irgendwo oben, zu bauen ? War da nicht mal was hier dazu, etliche Seiten weiter vorne ?
Wenn das so kommen würde, wäre eine Beschäftigungsanlage Flexenpass - Trittkopf als Ergänzung ideal . Die Muggengrat-Abfahrt über die Strasse direkt zur Talstation beim See .

[flauschiges Murmele]

Das wird ja immer abenteuerlicher...!

Also es gab hier weiter vorne mal Diskussionen um geplante Erneuerungen der Trittkopfbahn. Was es auch mal hier vor einiger Zeit gegeben hat waren wohl auf Gerüchten basierende Überlegungen zu einer Verbindung Stubens mit dem Zürser Täli. Aber von einer Kombination aus neuer Trittkoopfbahn mir West-Ost-Verbindung hab ich noch nie was gehört.

[Richie]

Glaubt ihr wirklich, dass eine Verbindung Lech/Zürs - St. Anton vor einer Verbindung St. Anton - Kappl kommt. Schauen wir uns doch mal die Fakten an. Die Anträge für eine Verbindung St. Anton - Kappl sind teilweise (ich weiss ehrlich gesagt nicht, ob alle notwendigen) schon bei den entsprechenden Stellen plaziert worden. Ausstehend ist nach m.E. noch die Aufnahme in den Seilbahngrundsätzen von Tirol, was aber evtl. mit Veröffentlichung der neuen Seilbahngrundsätze im Frühjahr 2011 erldigt sein könnte.

Von konkreten Plänen für die kurzfristige Realisierung einer Verbindung Lech/Zürs - St. Anton gibt es von offzielle Seite keine Infos. Lech/Zürs plant momentan die Verbindung nach Warth. Insofern glaube ich nicht an eine kurzfristige Realisierung einer Verbindung Lech/Zürs und St. Anton, was aus meiner Sicht auch an den nicht gerade einfachen Geländevoraussetzungen und den Investitionskosten für eine Verbindung, egal ob über die Valuga, wo dann auch neue (ersatz-)Bahnen notwendig wären oder von Stuben ins Zuger Täli, was komplette Bahnneubauten erfordern würde!

[Stäntn]

Immer diese Spekulationen und Gerüchte.

Ich sag nur abwarten und Teetrinken

Wie bereits geschehen lässt sich das Diskutierte auch kürzer formulieren, wie der nette Mitarbeiter der ABBAG hier schon formulierte

Ich find den Arlberg in West und Ost so super wie er ist und bin froh wenn sich nur wenig ändert, zu mindestens im Kleinen!

Ich werde meine Reisegruppe am WE versuchen zu überreden die lange Anreise zum Arlberg in Kauf zu nehmen, die wollten eigentlich im Montafon fahren wo wir auch wohnen... naja ihr werdets lesen ob ich es geschafft habe

[markman]

Das kann ich mir beileibe nicht vorstellen, dass erst die Verbindung zwischen Anton und Lech kommt. Da hätte ich doch schon was gehört.

warum weiß dann aber die Hotelchefin aus Lech, von der ich weiter oben berichtet habe, dass eine Verbindung zwischen Trittkopf und Valluga in den Planungen schon weiter fortgeschritten ist als die Verbindung Lech=> Warth? Konkret hat sie auch gesagt, das ein Restaurant auf der Bergstation auch gebaut ist. Diese Aussage war keine Vermutung, sondern, so wie ich sie verstanden habe, Tatsache,

Grüße,
Markman