Neues in St. Anton/​St. Christoph/​Stuben/​Lech/​Zürs/​Warth/​Schröcken – Ski Arlberg

[flauschiges Murmele]

Das einzige was ich mir bzgl. Schindlergrat auf neuer Trasse vorstellen könnte, wäre, dass man die neue Bahn etwas weiter rechts in die Schweinströge hinein baut. Talstation direkt in die Mulde rein, Bergstation gleicher Punkt wie vorher. Hätte den Vorteil dass es in den Schweinströgen mMn etwas windgeschützter ist, und die Talstation ohne Aufstieg erreichbar.

[gunnar]

@ flauschiges Murmeltier
Ich weiß nicht ob das viel bringt. Der Wind greift ja z.B. bei der Überfahrt der Abfahrt Einfahrt Steißbachtal und vor allem beim Grat und Einfahrt zur Bergstation an.
Talstation Mulde...das würde eine sher steile Stationausfahrt bedingen.
Warum die Talstation nicht schon von Anbeginn an ein paar Meter nach unten gesetzt wurde
Aber wie von mir angesprochen. es gab die Überlegung die Mulde zu verfüllen. Vielleicht war dies damaals mit in der Überlegung beim Bau am jetzigen Standort

Gunnar

[flauschiges Murmele]

Mich wundert es nicht, dass die Station nicht von Anfang an weiter unten stand. Wahrscheinlich hätte es etwas mehr Aufwand gekostet, weiter unten zu bauen, und das wurde damals nicht in Kauf genommen. Es gibt und gab viele Konstruktionen am Arlberg (und anderswo) wo man sich fragt, ob es nicht besser gegangen wäre. Bloß sieht man solche Mängel oft erst, wenn das Ding mal steht:
#alter Arlenmähderlift: Bergstation hätte 20m höher sein müssen, um das Steißbachtal erreichbar zu machen.
#Ende Steißbachtal/Stock/Abzw. Mattunbahn: Eine ewige Frickelei, bis die mal die Wegführung halbwegs befriedigend hinbekommen ham...

[gunnar]

Mich wundert es nicht, dass die Station nicht von Anfang an weiter unten stand. Wahrscheinlich hätte es etwas mehr Aufwand gekostet, weiter unten zu bauen, und das wurde damals nicht in Kauf genommen. Es gibt und gab viele Konstruktionen am Arlberg (und anderswo) wo man sich fragt, ob es nicht besser gegangen wäre. Bloß sieht man solche Mängel oft erst, wenn das Ding mal steht:
#alter Arlenmähderlift: Bergstation hätte 20m höher sein müssen, um das Steißbachtal erreichbar zu machen.
#Ende Steißbachtal/Stock/Abzw. Mattunbahn: Eine ewige Frickelei, bis die mal die Wegführung halbwegs befriedigend hinbekommen ham...

Ja, das ist schon richtig. Das mit dem Arlenmähderlift habe ich auch nie so richtig verstanden
Aber es finden im Vorfeld ja Planungen mit Gelände und Höhenabgleichen. Da muß man sowas erkennen wie die Problematik mit der Zufahrt zur Schindlergratbahn.
Ich würde es bezweifeln das der Aufwand wesentlich größer gewesen wäre wenn man die Station ein paar Meter tiefer gebaut hätte.
Aber, wenn der Gedanke wirklich der war die Mulde zu verfüllen wäre dies sicher günstiger gewesen. Da waren wohl diverse Geländemodelationen geplant die dann wohl nicht ausgeführt werden durften.
Zufahrt zum Mattunsessel. Die hat ja letztlich erst geklappt als man die Brücke gebaut hat. Nur so kam man von der alten Kandahar rüber. Ganz früher gab es weit oben noch einen Schlepper. Da ist man von der Galzigseite aber auch nicht hingekommen. So genau weiß ichs aber nicht mehr . Ist doch schon eine weile her.


Gunnar

[flauschiges Murmele]

Der Mattunschlepper wurde '88 oder '89 abgerissen. Seit letztem Jahr steht auch die alte Bergstation nicht mehr. Die Talstation war da, wo Innerer und Äußerer Stock wieder zusammengehen, unmittelbar vor dem engen Wegstück.

Das mit der Kandaharzufahrt ist auch wieder recht unfallträchtig. Einen Skitunnel fänd ich dort nicht uncool, so wie in der Garmischer Kandahar...

Aber zurück zur Schindlergrat; ich kann mir auch vorstellen, dass einfach an der heutigen Talstation der Untergrund deutlich besser zum Bauen geeignet war als 20m drunter.

[gunnar]

Aber zurück zur Schindlergrat; ich kann mir auch vorstellen, dass einfach an der heutigen Talstation der Untergrund deutlich besser zum Bauen geeignet war als 20m drunter.

ich glaube nicht das dies eine Rolle gespielt hat. Der ursprüngliche Baugrund am jetzigen Standort war ja nicht viel anders als weiter unten. Der steile Hang unterhalb ist ja durch Aufschüttung und Einebnung der Zugangsfläche entstanden.

Ja, die Querung der Hauptabfahrt um von der Kandhahar zum Mattunsssel zu kommen ist nich ungefährlich.
Zudem muß ein Skifahrer den Abzweig auf der Kandaharpiste kennen um ohen Schieben überhaupt zur Brücke zu kommen. Und das kurze Stück Querung ist für ungeübte Skifahrer auch manchmal ein Problem. Wobei für ungeübte Skifahrer die Kandharpiste eh nicht angeraten ist Und wenn den doch, dann müssen Sie auch diese Querung in Kauf nehmen

Günter

[reXX]

.

[Punisher]

bei freeskiers.net ist das aber glaube ich nicht auf google earth basis. Ich hab mir letztes Jahr mal irgendwo 2 kmz für earth geladen, eine für Deutschland (skigebiete.d.kmz) und eine für Östereich (skigebiete.a.kmz)
Ich finde sie über google jetzt aber nicht mehr. KMZ kann man hier aber nicht anhängen. Wenn jemand die Dateien will soll er sich einfach per mail bei mir melden: rb2010klammeraffegmx.de

[Stäntn]

Thema Google Erde: Ich mach meine Tracks halt einfach selber, hat was persönliches und ist irgendwie anspruchsvoller als Daten runter zu laden Sozusagen als Lebensaufgabe die gesamten Alpen selbst zu kartieren so lange einen die Knochen tragen

Thema Schindlerkar: Ich hab mal in der Hektik des Einsteigens kurz mit dem Liftler am Samstag geplaudert... ich weiß aber nicht ob das jetzt Spaß war oder Ernst oder Ironie, wir haben beide gelacht... sinngemäß: "Wie lange bleibt uns denn der schöne Lift noch?" Er: "10 Jahre! Wurde soeben verlängert" - Ich: "Gott Sei Dank - wir brauchen da oben keine 4000 Leute die Stunde!" worauf wir beide laut lachen mussten und ich in meinem Sessel davon fuhr... und persönlich sehe ich das auch so! Die Hänge sind nur so lange schön so lange da nicht massenweise Leute rauf gehen, die sollen schön am Kapall bleiben.

[Arlbergfan]

Man man man...hier wird ja wieder diskutiert, dass sich die Balgen biegen. Wer redet überhaupt von einem Ersatz der Schindlerkarbahn? Eine Vermieterin? Super Quelle!

Die Bergbahnen haben doch einen ganz klaren Investitionsplan, den sie verfolgen! Verbindung nach Kappl ist 100%ig NICHT in der "Schublade verschwunden".

Also lasst die Spekulationen, bevor nicht irgendwo von einer offiziellen Quelle bestätigt wird, dass der oder jener Lift ersetzt wird!

[gunnar]

@ Arlbergfan,

na, Gedanke zur Schindlergatbahn darf man sich wohl machen. Zudem ist es so das eine Modernisierung (meiner bescheidenen Kenntnis nach) durchaus schon länger im Gespräch ist. Aber, ich denke es gab und gibt wichtigere Projekte (Galzigbahn, Nassereinbahn, Kappl/Rendl, Albona usw.)
Ich denke auch das die Bahn zwar nicht mehr die modernste ist, aber Ihr "Pflicht" duchaus erfüllt. Und, es wurde ja schon angesproche, es sind bereits zu viele, leider nicht so versierte Skifahrer die den Sessel nutzen. Ist zwar im Prinzip egal ob mit Vallugabahn oder Sessel. Die kommen oben eh alle zusammen. Noch mehr durch erhöhte Kapazität als jetzt muß nicht sein.

Gunnar

[flauschiges Murmele]

Nix für ungut, Arlbergfan, aber ich muss gunnar irgendwo recht geben: Das Gerücht über die Erneuerung der Schinglergratbahn ist mir bereits 1002mal zu Ohren gekommen. Wenn ein Gerücht derart hartnäckig ist, und durchaus im Rahmen des Vorstellbaren, dann ist es u.a. auch Sinn und Zweck dieses Forums, dieses mal konkret durchzudiskutieren.
Unsinnig wird die Diskussion imho erst, wenn jetzt jemand herginge und was völlig unrealistisches behauptet "paßt mal auf, nächstes Jahr soll es ganz sicher ne 12er-Sesselbahn auf den Patteriol geben".

[Huppi]

Ich muss Arlbergfan absolut recht geben, es gibt bis jetzt keine offizielle Quelle.
Und solange dies der Fall ist, haben solche "News auf Mutmaßung" nichts in diesem
Topic verloren.

Sollte es wirklich mal soweit kommen, dann könnt ihr immer noch über das neue
Bauvorhaben diskutieren, nur wo nichts ist - ist halt mal nichts!

[flauschiges Murmele]

Ich muss Arlbergfan absolut recht geben, es gibt bis jetzt keine offizielle Quelle.
Und solange dies der Fall ist, haben solche "News auf Mutmaßung" nichts in diesem
Topic verloren...

Gibt es tatsächlich keine, oder weißt Du lediglich von keiner?
Ich finde es durchaus ok, wenn hier Leute zu bestimmten Gerüchten auch mal nachfragen, ob wer was näheres oder offizielles weiß.

Aber lassen wir das, ich will da keine Grundsatzdiskussion draus machen...

[gunnar]

Hallo, weiß jetzt gar nicht warum sich hier mancher aufregt das zur Schindlergratbahn "gemutmaßt" wird.
Ich kenne den Arlberg, speziell St. Anton seit gut 40 jahren und bin befreundet mit einigen Leute die durchaus Kenntnisse zu Vorhaben der Seilbahngesellschaft haben Wenn auch niemand aus dem direkten Verantwortungsfeld der Seilbahngesellschaft. Eine Modernisierung der Schindlergratbahn ist seit einigen Jahren angedacht. Sessel mit Haube wurde anfangs adakta gelegt wegen der Windanfälligkeit. Wie es aktuell tatsächlich mit der Planung aussieht weiß ich jetzt nicht. Ich werde da mal nachforschen. Ganz in der Schublade dürfte das Vorhaben jedoch nicht verschwunden sein.
Ansonsten darf man sich doch zur Schinldergratbahn seine Gedanken machen. Gibt es doch, wie bereits angesprochen, Ungereimtheiten wie z.B. die Zufahrt zur Bahn. Da wird man sicher nach Löungen suchen um diese sicher und komfortabler zu machen. Sei es jetzt Neubau der Bahn, Verlegung der Talstation, Geländemodelationen etc.


Gunnar

[rush_dc]

mmn kann die bahn bleiben so wie sie ist, immerwieder ein erlebnis mit dem ding da hochzufahren

[Snowworld-Warth]

Scheint das Schröcken sein Projekt endlich versucht durch zu drücken.
Seilbahn in die Tourismuszukunft

Schwarzmann ist zuversichtlich, dass das Projekt auf einem guten Weg ist, denn "das Vorprüfungsverfahren ist eingeleitet, es geht jetzt vor allem darum, wie die zuletzt vorgenommene Planänderung bewertet wird und ob eine Umweltverträglichkeitsprüfung nötig ist." Der Gemeindechef spricht damit die Verlängerung der Seilbahntrasse an. Aufgrund des Raumentwicklungsgesetzes musste die Bergstation knapp 200 Meter nach oben verlegt werden. Verläuft das Verfahren positiv, kann mit den Detailplanungen begonnen und das Behördenverfahren eingeleitet werden.

[crazy_chris]

Zum Thema Verbindungsbahn übers Auenfeld:

http://www.vol.at/auenfeldprojekt-in-de ... 5-06323687

[Arlbergfan]

Ich würde es bevorzugen, wenn wir die Verbindung zwischen Lech und Warth in diesem Topic weiterdiskutieren könnten, um das allgemeine Arlberg-Topic nicht völlig zu überladen.

Ich hab da nämlich seit längeren einige Fragen und denke, dass die in irgendeinem Bereich schon mal diskutiert wurden.

Ein User hat heut diese Nachricht gepostet: http://www.vol.at/auenfeldprojekt-in-de ... 5-06323687

Daraus geht hervor, dass die Verbindung noch überhaupt nicht in trockenen Tüchern ist.

Wie schaut das eigentlich mit der Kartenlimitierung aus, wenn die Verbindung steht? Meiner Meinung nach, muss man da den Warthern und den Antonern ein wenig entgegen kommen, weil es ist dann fix mit mehr Tagesgästen zu rechnen.

Die Verkehrsproblematik ist eine weitere Frage. Von Bregenz nach Warth sind es nur 40km. Von Bregenz nach Lech aber 93km. Der Tagesgast wird sich dann wirklich überlegen, ob er in Warth einsteigt oder länger fährt und in Zürs/Lech einsteigt.

[Snowworld-Warth]

Zum Thema Verbindungsbahn übers Auenfeld:

http://www.vol.at/auenfeldprojekt-in-de ... 5-06323687

Das ist doch echt nicht deren ernst. In Tirol oder Salzburg sind doch auch viele Gebiete aufwändig verbunden (3s in kitzbühel) oder geplant, wie die anbindung von Piesendorf in Zell. Aber in vorarlberg sind so organisationen wie der alpenschutzverein und co immer gegen alle verbindungen (wie damüls-mellau) die schon seit Jahrzehnten erwünscht und geplant sind.

[Mitleser]

Die Verkehrsproblematik ist eine weitere Frage. Von Bregenz nach Warth sind es nur 40km. Von Bregenz nach Lech aber 93km. Der Tagesgast wird sich dann wirklich überlegen, ob er in Warth einsteigt oder länger fährt und in Zürs/Lech einsteigt.

"Klugscheiss"
Von Bregenz zum Hochtannberg sind es ca. 60km und ich brauche hier früh morgens 45min, abends oft über 1 Std.
Von Bregenz nach Lech lt Google auch ca. 1 Std. Ich brauche zu Alpe Rauz so ca. 45-50 min. Also wenn ich nach Zürs wollte, würde ich eher nicht nach Warth fahren, (ausser ich möchte Maut sparen) was ja auch nervig ist, da man wenig überholen kann, Ortsdurchfahrten, bei Neuschnee Ketten ab Schoppernau

[Foto-Irrer]

...bei Neuschnee Ketten ab Schoppernau

braucht man aber entsprechend auch ab Stuben Richtung Rauz. Auch wenn ich die Strasse nach Warth nicht kenne, denke ich auch, dass man sehr schnell vom Ländle aus in Stuben ist und dann nur noch 15min. bis Zürs, was m.E. ideal als Ausgangsbasis ist.

[Arlbergfan]

Keine Ahnung was ich da eingegeben hab - ich komm jetzt auch auf 60 Kilometer...

Trotzdem ist es ein Problem. Die Tageslimitierung ist eh so eine Geschichte, wo ich mich wunder, wie man die im Skigebiet Arlberg durchboxen konnte.

[Mitleser]

...bei Neuschnee Ketten ab Schoppernau

braucht man aber entsprechend auch ab Stuben Richtung Rauz. Auch wenn ich die Strasse nach Warth nicht kenne, denke ich auch, dass man sehr schnell vom Ländle aus in Stuben ist und dann nur noch 15min. bis Zürs, was m.E. ideal als Ausgangsbasis ist.

Wenn ab Stuben Ketten benötigt werden, kann man ja auch dort einsteigen (Was bei Neuschnee ja nicht ganz verkehrt ist).
Stuben bis Zürs sind glaube ich keine 10 min

[zürs]

Die limitierung ist in ersterlinie nur werbung den mehr als 5 mal in der saison wird sie selten schlegend
was heißt das selten 14000 leute im gebiet lech zürs sind