Erlass zur Erhöhung der Sicherheit beim Ausstiegsvorgang

[seilbahner]

Auf der Steinplatte sind jetzt an ALLEN Anlagen diese Tafeln und Balken installiert.

[3303]

Auf der Steinplatte sind jetzt an ALLEN Anlagen diese Tafeln und Balken installiert.

Suuupi!

Da fahr ich dann nächstes Mal hin - da fühl ich mich sicher!

[seilbahner]

Freu mich schon auf Deinen Besuch.

[snowflat]

Auf der Steinplatte sind jetzt an ALLEN Anlagen diese Tafeln und Balken installiert.

Kannst bzw. darfst Du sagen, was Ihr dadurch für Ausgaben hattet?

[Whistlercarver]

Hallo
Ich mache den Bügel immer erst unmittelbar vor der Station auf, weil meine Höhenangst zu groß ist für ein früheres öffnen und so lange bleiben auch meine Ski auf den rasten.

Gruß Andreas

[seilbahner]

Da wir von der Winklmoos mit der Steinplatte nur einen zusammenschluss haben, bin ich bei solchen Sachen, wie Preisen etc.. nicht informiert, kann aber gerne den BL mal fragen.
Wir in Deutschland brauchen den Schmarrn ja nicht.

[snowflat]

Die Kosten betragen etwa 3000 € ohne Montage, bei etwa 700 Anlagen sind das 2,1 Mio. €, da hat der Vertreiber dieser LED-Technik ja gut was umgesetzt: http://oesterreich.orf.at/stories/329216/

[3303]

Die Kosten betragen etwa 3000 € ohne Montage, bei etwa 700 Anlagen sind das 2,1 Mio. €, da hat der Vertreiber dieser LED-Technik ja gut was umgesetzt: http://oesterreich.orf.at/stories/329216/

Ich behaupte ja schon lange, dass der tatsächliche Sinn solcher Vorschriften tendenziell auch eher in der Wirtschaftsförderung als der "Sicherheit" besteht.
Fakt ist jedenfalls, das der Hersteller von der Vorschrift ungleich stärker profitiert, als der Skifahrer.

[s.oliver78]

In Sölden hat auch jede Anlage diese "Sicherheitshinweise" und LED!
Ich glaube wirklich das die meisten zu dumm sind, den Bügel rechtzeitig zu öffnen.
Ich habe am Samstag einen Fall gesehen, wo jemand den Bügel gar nicht geöffnet hat! und dann eine zusätzliche Runde gedreht hat!

[lanschi]

Ist ja schön und gut, dass es diese Symbole jetzt überall gibt (geben muss).

Aber: Da hätte man sich schon was Sinnvolleres, als dieses "ZU/CLOSE" einfallen lassen können. Hab an den letzten Skitagen oftmals Gespräche mitgehört, wo die Leute gar nicht gewusst haben, wie dieses Symbol nun zu interpretieren ist. Und den Schmäh mit dem rot/grünen LED-Balken direkt in der Station hab ich auch erst vor ca. 2 Wochen gecheckt.

Wie gesagt - die Idee an sich ist super (gibt ja leider genügend Leute, die zu doof sind, um den richtigen Zeitpunkt auszuwählen), die Umsetzung ist aber leider völlig daneben gegangen.

[snowflat]

LED-Anzeige soll Skifahrer vor dem Absturz bewahren

[Klosterwappen]

Auf der Steinplatte sind jetzt an ALLEN Anlagen diese Tafeln und Balken installiert.

Auf dem Stuhleck auch!

[Ram-Brand]

Die Menschheit ist einfach zu doof geworden, daher braucht man sowas. Weiß echt nicht wie die so lange überleben konnten.

Wenn man mal vergleicht eine Höhle in der Steinzeit hatte keine Schilder und die Steinzeitmenschen haben überlebt.
Aber Heutzutage ist das nicht mehr vorstellbar.

Betreten der Höhle auf eigene Gefahr.
Es ist mit plötzlicher Dunkelheit zu rechnen.
Vorsicht vor dem Bären.
Rutschgefahr bei feuchtem Höhlenboden.
Höhlenhöhe 2,10m
etc.

[Theo]

Die Menschheit ist einfach zu doof geworden, daher braucht man sowas.

Das unterschreibe ich sofort.
Wenn ich sehe was man bei unserer Kombi alles für Schilder anbringen müsste wird mir schlecht.

Bitte nicht im Gondeleinstiegsbereich auf die Sessel sitzen.

Bitte nicht durch den Zustiegschranke der Sessel zu den Gondeln gehen.

Bitte nur mit angeschnallten Sportgeräten auf die Sessel sitzen.

Das ist übrigens nur eine Auswahl. Manche Patienten bringen noch ganz andere Sachen fertig.

[snowflat]

Die Menschheit ist einfach zu doof geworden, daher braucht man sowas. Weiß echt nicht wie die so lange überleben konnten.

Wenn man mal vergleicht eine Höhle in der Steinzeit hatte keine Schilder und die Steinzeitmenschen haben überlebt.
Aber Heutzutage ist das nicht mehr vorstellbar.

Betreten der Höhle auf eigene Gefahr.
Es ist mit plötzlicher Dunkelheit zu rechnen.
Vorsicht vor dem Bären.
Rutschgefahr bei feuchtem Höhlenboden.
Höhlenhöhe 2,10m
etc.

Wenn Du das jetzt ansprichst wäre mal eine Statistik interessant, wie viele Menschen sich durch Stürze verletzt haben, sich wegen zu geringer Deckenhöhe Gehirnerschütterungen zuzogen etc.

Aber mal ein etwas anderer, zeitnaher Vergleich: Jahrelang hat man im Straßenverkehr immer mehr Schilder aufgestellt um die Sicherheit aller wegen immer stärker steigenden Verkehrsaufkommen zu erhöhen. Bis man merkte, das dies kontraproduktiv ist und teilweise sogar zu Reizüberflutung führt und teilweise den Verkehr mehr gefährdet als sichert.

Wegen steigender Wintersportlerzahlen scheint man jetzt am Beginn dieser Aufrüstung zu stehen, ich hoffe nicht, dass dies Auswüchse wie im Straßenverkehr gibt und wir demnächst noch Stoppzeichen, Vorfahrt achten, Hauptpiste, Überholverbot etc. auf den Pisten haben werden.

[Whistlercarver]

Hallo
Wenn es Überholverbote auf Pisten gibt dann werde ich wohl oder übel mit Skifahren aufhören. Denn im Moment ist es so das ich eigentlich nur Leute überhole auf der Piste da alle zu langsam sind.

Gruß Andreas

[Yeti01]

Wer meine Meinung dazu hören will, muß zu mir kommen, ich glaube daß es nicht geschickt wäre, dieselbige hier öffentlich kundzutun!!

Fact ist, daß ich bis jetzt kaum eine Änderung im Bügelöffnungsverhalten der Fahrgäste erkennen konnte, meinen Beobachtungen zu Folge kam es im Gegenteil sogar schon zu gefährlichen Situationen, weil Kinder sich bei geöffnetem Bügel nach vorne gelehnt haben, um die schönen Lichtlein anzuschauen.

Übrigens, tut den Stationsbediensteten in ganz Österreich einen Gefallen und redet sie nicht drauf an, es könnte sein, daß sie genervt reagieren!!!

[Skihase]

Mein Mann hat die typische Männer-Farbschwäche (rot-grün-braun) und hat bei dem "netten" Blinkbalken überhaupt keinen Unterschied erkennen können...

Ich fand ihn - wie ein Kind - hübsch bunt ...

[lanschi]

Fact ist, daß ich bis jetzt kaum eine Änderung im Bügelöffnungsverhalten der Fahrgäste erkennen konnte

Das unterschreibe ich sofort!

Ich war jetzt auch schon 11x Ski fahren, und wenn du mit Touris am Bügel sitzt, kannst du dir sicher sein, dass der Bügel schon vor dem "Umschalten" des Balkens in die Höhe gerissen wird. Ich lass ihn jetzt immer so lange zu (hab ich aber vorher auch schon gemacht) - ich hab einmal einen Notstopp auf der Schmitten am Hirschkogel-Express erlebt - das reicht!

Aber wie schon erwähnt: Ich halte einen Großteil der Touristen auch zu dumm, um das Symbol zu verstehen.

Übrigens, tut den Stationsbediensteten in ganz Österreich einen Gefallen und redet sie nicht drauf an, es könnte sein, daß sie genervt reagieren!!!

Schon alleine wegen des ständigen Ausbuddeln des Balken nach Neuschnee, oder?

[Yeti01]

Ich würde jetzt nicht grade sagen, daß die Touristen zu dumm sind, die Logik dieses Systems ist für die Gäste einfach nicht nachvollziehbar!!!!

Beim Schlagwort rot-grün würde jeder sofort an eine Ampel denken!
Hätte man am Ausstieg eine Ampel mit dem selben Piktogramm wie auf dem Leuchtschild,welche auf grün schaltet, sobald das Fahrbetriebsmittel im "sicheren" Bereich ist, wäre die Logik viel besser nachvollziehbar, außerdem in der Erstellung um einiges Billiger!!
Aber wir sind leider keine Experten...

[snowflat]

... und wenn du mit Touris am Bügel sitzt, kannst du dir sicher sein, dass der Bügel schon vor dem "Umschalten" des Balkens in die Höhe gerissen wird.

Das mit den immer "doofen Touri"-Geblubber geht mir langsam echt auf den Keks. Es gibt genauso viele einheimische Schwachmaten die Deine Nationalität tragen und meinen, dass es cool ist, den Bügel früh zu öffnen ... oder welche Beweggründe sie sonst noch haben. Du bist da jetzt ausgeschlossen, wie ich Deinem Posting entnehme.

Aber wie schon erwähnt: Ich halte einen Großteil der Touristen auch zu dumm, um das Symbol zu verstehen.

Langsam hat man echt das Gefühl, dass die Touristen Menschen 2.Klasse sind, und die hellen Köpfe nur in Österreich sitzen. UND: Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen! Denn:

Und den Schmäh mit dem rot/grünen LED-Balken direkt in der Station hab ich auch erst vor ca. 2 Wochen gecheckt.

Ich stehe dieser Einrichtung auch skeptisch gegenüber, aber man hat sich mit dem Erlass für die Sicherheit aller entschieden (ob jetzt erfolgreich oder nicht sei mal dahingestellt), da spielt es keine Rolle ob ein Schweizer, Österreicher, Deutscher, Niederländer oder wer auch immer im Sessel sitzt. Fehlverhalten legen viele an den Tag, unabhängig der Nationalität!

[lanschi]

Runter vom Gas, ist ja bald Weihnachten.

Ich hab´s vielleicht ein wenig gar heftig formuliert, aber die Ausdrucksweise von yeti01 mit

die Logik dieses Systems ist für die Gäste einfach nicht nachvollziehbar!!!!

trifft meine Einstellung zu 100%.

Und es lässt sich wohl nicht leugnen, dass Leute, die oft Ski fahren gehen, beim Lift fahren einfach routinierter sind (und das sind nunmal keine "Touris" in dem Sinn). Das ist jetzt bitte auf keinen Fall als Kritik an unseren Lieblingsnachbarn o.ä. zu verstehen - dazu zähle ich auch genauso Landsleute von mir, die nur 1x im Jahr auf Skiurlaub fahren.

Wenn du mir jetzt unterstellen willst, ich hätte generell was gegen andere Gäste, dann okay - mach das. Dem ist aber nicht so. Und dass ich ab und an mal etwas überspitzter formuliere, und das von Leuten, die alles immer genau auf die Waagschale legen, etwas anders interpretiert wird, ist ja nichts Neues mehr.

[snowflat]

Es ist nicht mein Ansinnen, irgendwas zu unterstellen und das werde ich auch nicht machen, da es nicht mein Stil ist ... mir ging es u.a. um das Verständnis. Das hat vielleicht mit der Formulierung zu tun ... nur sollte man bei allen Spitzen ab und zu auch die Sachlichkeit wahren und nicht zum Rundumschlag ausholen sondern auch differenziert argumentieren. Dass aufgrund der Menge der Feriengäste die auffallende Menge derer, die nicht so recht wissen, was sie mit dem Bügel wann und wo anfangen sollen größer ist, als die der "routinierten" Vielfahrer ist korrekt und fällt daher besonders zu Ferienzeiten auf. Dies ist aus Deinem Post einfach nicht hervorgegangen.

Denn Menschen sind sie alle und Menschen machen Fehler, ob diese durch das neue LED-Geraffel und die zusätzliche Arbeit sowie Kosten minimiert werden, können wir zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht sagen. Die ersten Eindrücke, die Du gesammelt hast und die ich durchaus bestätigen kann, zeigen, dass sich eventuell nichts ändern wird. Und ich halte es auch so wie Du, dass ich den Bügel erst bei der LED-Markierung öffne (wie vorher schon), auch wenn es neben mir in einem einheimischen Dialekt im Bart murmelt. Denn dann hat man noch genug Zeit zum Aussteigen, bei 90°-Ausstiegen sogar noch mehr als genug davon.

Es ist auch unbestritten, dass der eine oder andere Skifahrer auch Verständnisprobleme haben wird, was das jetzt zu bedeuten hat. Das hast Du ja auch selber zugegeben, dass es Dir so ging. Daher hat sich Dein Kommentar, mit den "dummen Touris" die das nicht verstehen, etwas gebissen.

[lanschi]

All jene, die sich etwas gekränkt fühlten, mögen mir die überspitzte Formulierung verzeihen.

Wie gesagt, ich traue es kaum einem zu, diese Symbolkette zu verstehen, wenn er sie das erste Mal sieht (das ging mir eben auch nicht so). Was ich einfach so dermaßen kritisiere, ist die Ausführung des Ganzen. Und wenn schon so kompliziert, dann sollte man doch bitte schön auch irgendwo eine Erklärung auflegen. Aber das ist typisch für die österreichische Gesetzgebung - einfach mal schnell was verordnen (vgl. IG-L, 380 kV-Gesetz Salzburg), und erst dann mal schauen, was das für Auswirkungen hat, bzw. wie das funktioniert.

Aber grundsätzlich sind sich snowflat und ich ja einig, was die Meinung zu der Sache angeht, auch wenn ich das offener kritisiere, als er das z.B. macht.

Und zur Verdeutlichung des Touri-Begriffs nochmal, das hat für mich nix mit der Herkunft zu tun, sondern mit der Häufigkeit und Dauer eines Urlaubsaufenthaltes (auch wenn da manch einer vielleicht eine andere Definition haben mag).

[snowflat]

Tja, die schwere Last der Gesetzgebung haben wir in D auch zu tragen, scheint also eine weit verbreitete Krankheit zu sein Schade drum ... aber ist leider so. Zwischen Theorie und Praxis klafft diesbezüglich halt immer eine Riesenlücke.

Ich denke mal, dass uns das Thema über die Saison noch hinaus beschäftigen wird. Ich bin mal gespannt ob es irgendwelche Studien geben wird, ob sich das Verhalten geändert hat und ob sich unsere ersten Beobachtungen bestätigen. Oder frei nach dem Motto, Gesetz umgesetzt, fertig ... Feierabend. Das wäre der falsche Weg ... Investitionen erzwungen (für einige Gebiet bestimmt auch trotz der "geringen Summen" nicht einfach zu stemmen gewesen) und aus die Maus. Aber wenn sich der erhoffte Effekt nicht einstellen wird, ob je einer eine fehlerhafte Umsetzung zugeben würde? Ich weiß ja nicht ...