Seilbahnunfall in Kanada - Stütze eingeknickt

[Chris]

Quelle: N-TV.de

http://www.n-tv.de/1069709.html

Chris

[Fabi111]

Wie geht denn das ?
Sieht aus, als ob die komplett abgebrochen ist !

[Chris]

Hier gibts noch mehr Bilder:
Quelle: Spiegel.de

http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotos ... cle=596915


Sieht echt aus wie abgeschnitten.

Chris

[LiftFreak]

War heute ein wahnsinniger stress hier...

Vorweg: Es wurde niemand schwerwiegend verletzt, die evakuierung von 53 gästen war gegen kurz vor 18:00 beendet.
Der vorfall passierte gegen 14:30.

Und: es wird mal wieder völlig übertrieben bericht erstattet. Es handelt sich nicht um die neu eröffnete Peak to Peak gondola, sondern um die Excalibur Gondola. Habe den n-tv bericht kurz überflogen, von einem 'reißendem Bergfluß' ist auf den von Spiegel online bereitgestellten Bildern nichts zu erkennen....


Also: es handelt sich um eine Doppelmayr 8er umlaufbahn, baujahr 1994. Sie führt über 2 sektionen von Whistler village auf ca. 1/3 des Blackcomb mountain. Die höheren Stützen sind 2teilig und zusammen geflanscht, so auch die involvierte (stütze 4).
Was passiert ist (nach derzeitigem stand, 3:30 morgens ortszeit Whistler):
Irgendwie hat sich die stütze mit wasser gefüllt (wie genau ist noch unklar), dieses ist gefrohren (haben seit letztem freitag so im durchschitt -12 grad im tal und -25 am berg) und hat den Flansch der am oberen teil des unteren stützenteils angeschweißt ist bei der schweißnaht abgerissen. Sprich es haben nicht die bolzen am flansch selber nachgegeben, der flansch ist immer noch zusammen, jedoch beide teile jetzt am unteren ende des oberen Stützenteils und nichts mehr am oberen teil des unteren stützenteils. Nachdem dann praktisch der obere teil der stütze komplett runtergefallen ist hatten wir eine seilentgleisung beidseitig an den stützen 3 und 5. Keine der Gondeln sind auf den boden gefallen, da ein teil der strecke jedoch über einer wohnsiedlung verläuft wurden einige Hausdächer beschädigt, sowie eine weitere kabine in nähe der Talstation beschädigte ein Bushäuschen. Die meisten personen konnten von der Feuerwehr mittels Drehleiter geborgen werden, an den unzugänglichen bereichen wurden sie abgeseilt. Mittlerweile ist alles weitläufig abgesperrt, rund um die Stütze 4 ist alles weit ausgeleuchtet und die ersten experten/techniker sind vor kurzem eingetroffen. Spezialisten und techniker von Doppelmayr werden spätestens für morgen früh erwartet.

Werde, sobald es was neues gibt das hier posten. -Wilde spekulationen sind also nicht notwendig.

[jojo2]

Edit: Zeitgleicher Post

[LiftFreak]

Auf diesem Bild gut zu erkennden die mit wasser bzw. eis gefüllte stütze. Der obere teil ist ebenso mit wasser bzw. eis gefüllt.

[GMD]

Bei einer Fachwerkstütze wäre das nicht passiert. Sie haben eben nicht nur Nachteile, wie man sieht!

[directdrive]

Unser Schweizer Boulevard-Blatt Blick hat es ebenfalls geschafft einen Artikel über den Unfall auf ihre Website zu stellen. Leider mit Bildern der falschen Bahn. Wie so oft nimmt es die Redaktion nicht so genau mit der Wahrheit. Frei nach dem Motto: es merkt es ja eh keiner.

http://www.blick.ch/news/wirtschaft/lif ... uss-107822

[seilbahner]

Das wichtigste ist erst mal, dass niemand ernsthaft verletzt wurde und die Bergung recht zügig verlief!
Alles andere wird sich schon Reparieren lassen!
Liftfreak; viel Glück, dass Ihr die Bahn nach den erforderlichen Tests und Überprüfungen bald wieder zum Fahren bekommt!

[jefflifts]

Eben kam das bei RTL in den Nachrichten, da hatte man auch wieder von dem ''Reißenden Wildbach'' erzählt.

[peppY]

Habs auf Ard gesehen. Die Bahn verläuft anscheinend teilweise zwichen Häusern etc und auf der rechten Seite auch über einen Fluss, der gut Wasser hatte. Man konnt genau sehen das in den Köchen Snowboards waren, aber ich denke an die Leuter ist man mit der Drehleite rangekommen. An einer anderen Stelle ist eine Gonde in ein Hotel gekracht und halt in das Bushäußchen eine, diese hing ca 1,5m über dem Boden noch. Gabs eig keine Verletzten? Weil so habe ich das nun verstanden und dann haben die Leute in der Bahn echt glück gehabt. Immerhin sah das an dem Hotel/Büßhäußchen schon nach nem 'netten' Aufprall aus.

[Theo]

Das wichtigst ist wie seilbahner schon sagte dass niemand schwerer verletzt wurde.
Dass die Bahn aber schon bald wieder Fahren wird wage ich ein bisschen zu bezweifeln.
Wenigstens gibt es ja noch Alternativmöglichkeiten auf die Blackcomb Seite zu kommen, sonst wäre es ein Desaster um diese Jahreszeit.

Bie neueren Bahnen werden die Stützenschäfte nicht direkt auf den Betonsockel aufgesetzt sondern es kommen noch Distanzscheiben dazwischen.
Hier scheint aber der Stützenschaft direkt auf dem Sockel zu stehen, Distanzscheiben kann ich zumindest keine erkennen. Ich weis auch nicht seit wann und ob von allen Herstellern solche Distanzscheiben eingebaut werden und was die Kriterien für solche Distanzscheiben sind.
Der Grund für solche Distanzscheiben ist: Kondenswasser welches sich in der Stütze bildet soll abfliessen können. Dabei ging man aber wohl immer von viel kleineren Mengen aus. Es sollte nur die Bildung eines Sees zuunterst in der Stütze und somit eine korosion von innern verhindert werden.

Es bleibt allerdings die Frage: Wie zum Geier kommen ein paar tausend Liter Wasser in eine Seilbanstütze rein?
Auf die Antwort der Experten und deren Berichte bin ich jetzt schon gespannt.

[Wombat]

Das ist noch das beste Video wo ich auf Youtoube gefunden habe:Video

Nachtrag:
Zeitungsartikel in der Vancouver Sun

Nachtrag 2:
Im Fernseh Kanal CTV British Columbia hat es eine ganze seite zu dem Thema.

[Arlbergfan]

Wow, das sieht echt schlimm aus. So einfach in der Mitte durch, wie mit einer Säge, sowas hab ich auch noch nicht gesehen.

Dass der Blick sowas veröffentilchen darf, ist echt sehr fragwürdig...das stimmt ja überhaupt nicht. ^^

[Kris]

Sehr interessant die ausführungen von Doug Forseth, stellvertretende betriebsleiter der bergbahnen in den von Wombat verlinkten CTV Seite: Überaus professionell, umfassend und vor allem mit vollem respekt für die Öffentlichkeit.

Wenn ich da an das Unglück an der Schwarzen Schneidbahn der Ötztaler Gletscherbahnen denke, wo die am hohen masten der zweiten sektion heruntergeklatschte kabine schnell weggeräumt wurde, um sie an der talstation hinter dem parkplatz zu verstecken (unter tribünen von einer plane gedeckt, wimre.). Wo der prokurist am tag des geschehens zunächst nichts erwähnte von diesem geschehnis das leicht zu fatalen tragödie haette werden koennen. Wo selbige person am nächsten tag auf die frage des reporters, weshalb die heruntergefallene gondel zunächst verschwiegen wurde, sinngemäss antwortete "ich wurde ja nicht danach gefragt". Wo beiträge zu diesem dumm verkaufen der öffentlichkeit schnell aus dem forum der tourismusplattform "bergfex.at" rauszensiert wurden...
Das ist Österreich. Die Mayrhofener haben nach dem Unglück mit dem bergewagen die sache gleich völlig an ein "professionelles PR büro" in innsbruck outgesourced...

Finds toll, personen wie Doug Forseth zuzuhören, alle achtung für die aufrichtigkeit. Tiroler, schneidet euch eine scheibe- sorry, eine "schnitte"- von dem vorbildlichen kanadischen stv. Betriebleiter ab!

[LiftFreak]

Update:

Es gibt noch nichts wirklich neues, die Doppelmayr experten sind immer noch am suchen, ebenso unsere lift mechaniker. Generell gilt das die liftstützen normalerweise 'wasserdicht' gebaut sind, sprich es eigentlich nicht möglich sein sollte eine Stütze mit wasser anzufüllen. Und genau das gilt es jetzt herauszufinden wie wasser in die Stütze gelangen konnte. Unsere Liftmechaniker waren bis ca. 3 Uhr morgens am berg und haben an alle anderen Stützen der restlichen anlagen 'geklopft' um zu hören ob sie hohl oder gefüllt sind. Dies wurde bei allen anlagen, (poma, yan) nicht nur bei den doppelmayr liften getan. Dieser ganze vorgang wurde dann in den frühen morgenstunden in kooperation mit der BC safety authority und den liftmechnikern wiederholt.

Hier noch eine korrektur zu meinem vorherigen Beitrag:
Seilentgleisung nur auf der ins Tal fürenden seite and den stützen 5 und 3.
Es wird vorraussichtlich einige Zeit dauern bis die untere Sektion wieder in Betrieb gehen wird, da vom jetzigen Zeitpunkt der schaden nicht abzuschätzen ist. Sprich ob das Seil beschädigt wurde, welche kräfte auf die anderen Stützen eingewirkt haben usw. Es gilt nicht einfach nur eine neue stütze zu montieren.

Glück im unglück hatte einer unserer Liftmechaniker, der sich ca. 5minuten vor dem Unglück auf der Stütze befand um eine Inspektion durchzuführen.

Die anwesende Presse ebenso wie der rest waren wirklich mehr als zufrieden mit Doug's stellungnahme.
Es gilt auch noch zu erwähnen dass fast alle des 'upper management', mit Doug Forseth, Dave Brownlie, Doug Mac, wärend der evakuierung vor ort waren und nicht nur geschaut, sondern auch mitgeholfen haben.

Werde falls ich zeit habe morgen ein paar bilder machen, da die betroffe stelle sehr gut einzusehen ist. Unglaublich wie viele schaulustige es gibt, ich würde mal so auf ca 5 fotokameras per m2 in der nähe von der ehemaligen Stütze 4 tippen. Will aber nichts versprechen in sachen bilder.

[snowflat]

VN berichtet:
Bange Stunden in Doppelmayr-Skigondel

[jojo2]

Eine Frage an die Experten:

Werden eigentlich Röntgenuntersuchungen von wichtigen Schweißnähten bei der Herstellung gemacht,
bzw. wird irgendwie die Qualität der Schweißnähte geprüft?

[Seilbahnguy]

Dazu muß ich folgendes sagen. Stützen für Kanada baut Doppelmayr Kanada selber. DM Stützen in Europa werden von der Firma Gassner Stahlbau gefertigt. Diese sicherheitsrelevanten Teile (und noch viele andere) unterliegen strengen Prüfungen, bevor sie das Werk verlassen.

Geröntgt werden die Schweißnähte nicht. Die Schweißnähte erledigen Schweißroboter. Sie werden mit Ultraschall, mittels Farbeindringverfahren und Magnetpulververfahren geprüft. Erst anschließend werden sie (innen wie außen) feuerverzinkt und anschließen ausgeliefert. Nur sehr große Stützen Ø>2200mm werden lackiert, weil die Verzinkereien in Mitteleuropa keine größeren Tauchbecken haben.

@Admin: wie kann ich einen Google Earth Link *.kmz hier reinstellen? Dann könnte ich den Usern hier zeigen, wo das ist.

[schneesucher]

Also ich bin nur ein Laie, hoffentlich mit gesundem Menschenverstand. Aber ich habe mich schon immer gefragt, wie so eine Stütze von Innen aussieht und was passiert, wenn Wasser eindringt.
Es wäre für mich unverständlich, wenn man Stützen so bauen würde, dass unten kein Wasser abfliessen kann. Es ist vielleicht noch zu früh so etwas zu sagen, aber ich habe den Eindruck, dass in der Technik immer mehr "Patentlösungen" angewendet werden, die nicht mehr alle Eventualitäten berücksichtigen.

[Yeti01]

Du hast recht, es ist noch zu früh und außerdem müßig!!

Bitte reihe dich nicht in die Reihe der selbsternannten Experten ein, die bei solchen Zwischenfällen regelmäßig laut werden!

[Klosterwappen]

ORF.at berichtet auch dazu:

http://sport.orf.at/081218-11077/index.html

[Whistlercarver]

Hallo
So wie ich es verstehe sind die beiden Stützenteile zusammen gesteckt worden und dann verschweißt, d.h. das sich die beiden Stützenteile überschnitten haben.
Wie kann es dann passieren das sich das Oberteil so aushebelt das es höher ist als das Unterteil auf dem es steckt? Da müssen ja ungeheuerliche Kräfte gewirkt haben.

Gruß Andreas

[Theo]

Nein die Stützenteile werden verschraubt. Man steckt sie zwar leicht ineinander, das ist allerdings nur eine Montagehilfe.
Das dem so ist ist auch auf einem Bild auf funivie.org zu sehen.
Dort ist auch zu sehen dass die Stütze auch einen Ablauf für Kondenswasser hatte, was ich auf den gestrigen Builder nicht erkennen konnte. Deshalb ist meine gestrige Andeutung über ein eventuelles fehlen einer solchen Einrichtung falsch.

Was schon mal wichtig ist, ist dass alle anderen Stützen dieses Problem offensichtlich nicht haben und innen wirklich hohl sind.
Alles andere wäre der Supergau gewesen.

PS: Laut dem ORF Artikel will man die Gondelbahn währen den Olymischen Spielen nicht einsetzen.
Mal sehen was das IOC dazu sagt. Ist Skitourengehen 2010 Olympisch?

[anno_80]

Also zusammengesteckt waren die nicht. Die zweiteilige Stütze ist (war) zusammengeflanscht.
siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Flansch_(Maschinenbau)

bzw.: