Ost-West-Diskussion in Deutschland

[citta dei sassi]

Pünktlich zum Gedenken an den Mauerfall



Die Titanic kämpft halt mit allen Mitteln dafür, ihr Ziel, die endgültige Teilung Deutschlands, zu erreichen

[Chense]

Ziemlich geschmacklos und völlig klischeehaft! Hoffentlich macht es diese Zeitschrift bald ihrer Namensgeberin nach!

Genau das stört mich an der Zeitschrift auch...

Natürlich geschmacklos - Aber hey ... Titanic ist nunmal Titanic und spricht manchmal (nein der "Ossiwitz" ist nicht gemeint) bittere Wahrheiten an.

[Rüganer]

@Chense: Auch der Ossiwitz ist eine bittere Wahrheit, die vor Augen geführt wird, da 20 Jahre nach der Wiedervereinigung immer noch ein Ungleichgewicht herrscht: Deutlicher Unterschied bei Miete, lokalen Dienstleistungen (Friseur, Restaurant) und Verdienst, jedoch keinerlei Unterschied beim Einkauf bei Aldi, Media Markt oder Autohändler.

Na Unterschiede gibts ja auch zwischen Hamburg und Bremen oder NRW oder Bayern oder Ba-Wü.
Ich find das durchaus normal in grösseren Ländern.

[Seilbahnjunkie]

Da hat aber niemand blühende Länder in 5 Jahren versprochen. Das war 1990 und heute sind 21 Jahre vergangen. Blühende Länder gibt's im Osten aber nur wenn sie mal die BuGa bekommen.

[Foto-Irrer]

Na Unterschiede gibts ja auch zwischen Hamburg und Bremen oder NRW oder Bayern oder Ba-Wü.

hm, ist völlig OT und könnte höchstens in einem anderen Thread diskutiert werden. Es ging mir eher um die strukturellen Unterschiede zwischen Ost und West. Ich bin ja nunmal häufiger bei Dir auf der Ecke und sehe da natürlich einen imensen Unterschied, was die Miete in Hamburgs Innenstadt bis zum kompletten Gegenteil einer Kaltmiete in Rostocks Plattenbauten angeht, oder dass ich Rostock für Friseurbesuche nutze. In Meck-Pom und Rostock sehe ich ja eine regelrechte Land- und sogar Stadtflucht. Vom Land ziehen die Leute nach Westen oder in die größeren Städte wie Rostock, Schwerin, Stralsund oder Wismar. Gleichzeitig sterben die großen Plattensiedlungen in diesen Städten aus, weil die Leute sich dank Bausparkrediten in Vororten wie Rostock-Kassebohm (größtes Neubaugebiet für Einfamilienhäuser Deutschlands, gerade mal 10-15 Jahre alt) ihr Eigenheim gebaut haben.

@Seilbahnjunkie: die blühenden Länder gibt es sehr punktuell! Rostocks Innenstadt direkt am Wasser oder einzelne Maßnahmen in den von mir oben beispielhaft genannten Städten werten diese schon enorm auf, wenn ich z.B. die Fußgängerzonen zwei eigentlich identischer Ost-West-Städte vergleiche (Kiel vs. Rostock, in vielen Punkten identisch, wie z.B. Größe, Lage, Industrie, Tourismus...)

[Rüganer]

Da hat aber niemand blühende Länder in 5 Jahren versprochen. Das war 1990 und heute sind 21 Jahre vergangen. Blühende Länder gibt's im Osten aber nur wenn sie mal die BuGa bekommen.

Bist wohl noch nicht viel im Osten unterwegs gewesen ?
Ich wohne in einem kleinen Dorf. Was hier in den letzten 20 Jahren passiert ist, wurde in Jahrhunderten vorher nicht geschafft.
Natürlich haben wir wegen des Tourismus Glück, aber auch andere Gegenden sind aufgeblüht.

[Seilbahnjunkie]

Ach so, es gibt garkein Ost/West Gefälle? Das ist alles nur Einbildung? Dann können wir ja den Soli streichen.

[Whistlercarver]

Warum den Soli streichen? Der wird beibehalten und geht halt dann nach Griechenland.

[Yeti01]

Wobei, wenn der Ossi auf den Wessi, und umgekehrt, schimpft, ist das, wie wenn ein Esel zum anderen Esel "Du Esel!" sagt!!

Somit wären wir elegant wieder beim Thema...

[Foto-Irrer]

Ach so, es gibt garkein Ost/West Gefälle? Das ist alles nur Einbildung? Dann können wir ja den Soli streichen.

Könnten die Mods sonst einen Thread Ost-West-Diskussion im OT eröffnen und die Beiträge rüberschieben? Bei solchen Posts ist dann echt Klärungsbedarf.
Um hierdrauf zu antworten: Es gibt ein Ost-West-Gefälle, ob stark oder nicht stark, möchte ich jetzt nicht werten, ich nenne es mal spürbar. Andererseits gibt es Gegenden, z.B. die Innenstädte der Küstenstädte Meck-Poms, die attraktiver sind als vergleichbare im Westen (ich kann da halt sehr gut Kiel und Rostock vergleichen). Andererseits ist auf dem Land echt tote Hose und nix ausser Landwirtschaft! Und zudem sind die Höfe im Schnitt 4-5mal so groß wie in Bayern (50ha in BY / 200ha in MP).

[Rüganer]

Wieso verschieben ? Wir sind doch hier im offtopic..

Dann können wir ja den Soli streichen

Wäre ich dafür. Durch den soli werden hier im Osten auch überdimensionierte und veraltete Verwaltungsstrukturen erhalten.
Ohne die Kohle gäbe es mehr Druck zur Effizienz.
Wir haben und hier auf der Insel nen eigenen Landkreis mit dem zugehörigen Verwaltungs-Wasserkopf geleistet mit 70.000 Einwohnern. Im Westen ist das EINE Gemeinde....
Klar, dass die Beamten Langeweile haben und die normale Bürger mit irgendwelchem Quatsch nerven.
Und für wichtige Infrastruktur ist kein Geld da, wird ja alles fürs Personal ausgegeben.
Meck-Pomm hat 60 Tausend Landesbedienstete, kein Mensch weiss, was die den ganzen Tag machen....
Ein Bundesland für 1,5 Mio Leute ist einfach Quatsch, gilt auch für Bremen und das Saarland.

[Der Husumer]

Ein Bundesland für 1,5 Mio Leute ist einfach Quatsch, gilt auch für Bremen und das Saarland.

Klar, lieber 20 (ist eine so schon gleichmäßige Zahl) neu geordnete Bundesländer mit gleichgroßer Fläche und Einwohnerzahl, Geschichte und Heimatgefühl ist völlig egal.

[Oliver199]

Wenn in Österreich mehr als 2 Bundesländer 1,5 Mio. Einwohner hätten wären wir schon froh Wobei, bei OÖ bin ich mir nicht ganz sicher ob die knapp drüber oder knapp drunter sind.

Um zum Thema zurückzukommen:
http://www.xkcd.com/944/

[Yeti01]

Jetzt stell Dir mal vor, wie voll es dann in Vorarlberg wäre ...

[eMGee]

Klar, lieber 20 (ist eine so schon gleichmäßige Zahl) neu geordnete Bundesländer mit gleichgroßer Fläche und Einwohnerzahl, Geschichte und Heimatgefühl ist völlig egal.

Warum denn etwas neu ordnen? Wie wäre es denn, Verwaltungen und Parlamente zusammenzulegen? Braucht z.B. Berlin einen eigenen Senat und nen riesigen Verwaltungsapparat, der teils größer ist als bei Bundesländern die mehr als doppelt soviele Einwohner haben? Es redet immer nur jeder von "Entbürokratisierung", gemacht wird nie was.
Von sinnloser Zusammenlegung halte ich auch nichts, denn gerade die regionalen Unterschiede und Eigenheiten zeichnen in meinen Augen Deutschland aus!

Und um auf den Grundkern der Diskussion zu kommen. Ich denke nach 21 Jahren gibt es positive wie auch negative Entwicklungen. Städte/Regionen die mit Sicherheit sehr profitiert haben aber auch das Gegenteil. Unter dem Strich würde ich schon ein eher positives Fazit ziehen.

[Rüganer]

Ein Bundesland für 1,5 Mio Leute ist einfach Quatsch, gilt auch für Bremen und das Saarland.

Klar, lieber 20 (ist eine so schon gleichmäßige Zahl) neu geordnete Bundesländer mit gleichgroßer Fläche und Einwohnerzahl, Geschichte und Heimatgefühl ist völlig egal.

Naja, Niedersachsen sehe ich nicht als gefährdet an , könnte Bremen übernehmen
10 Bundesländer reichen vollkommen.
Die "Bundesländer " in Ö würde ich eher mit den Landkreisen hier in D vergleichen.....
Insgesamt jammern wir hier aber auf hohem Niveau - vergleiche Griechenland, wo Finanzämter z. T. nicht mal einen Computer haben.

[Foto-Irrer]

Mir kam aber auch schon der Gedanke, dass der Verwaltungsapparat von Meck-Pom reine Beschäftigungstherapie ist und ein Nordstaat sicherlich ok wäre. Ich sehe hier auch keine großen kulturellen Unterschiede zwischen Niedersachsen, Bremen, Meck-Pom, Schleswig-Holstein und Hamburg.
Wer sich jetzt beleidigt fühlt darf gern wissen, dass ich auch schon eine Schlägerei zwischen Eiderstedtern und Dithmarschern beobachten durfte, weil die sich kulturell in etwa so verstehen wie Suniten und Schiiten Was ich auch schon zwischen Angeln und Schwansen erfahren durfte (bloß nicht verwechseln, wer nördlich und wer südlich der Schlei wohnt)
Aber insbesondere SH und HH sind doch sehr verbunden und auch in MP sehe ich vor Ort keinen Unterschied, ausser Ost-West-Neckereien.

[noisi]

Ich bin auch für eine Neuordnung der Bundesländer. Allein schon weil NRW durch die große Anzahl von kleinen Ländern immer unterrepräsentiert ist - immerhin leben hier fast 18 Mio Menschen und damit mehr als 1/5 der Deutschen - oder anders ausgedrückt mehr als in allen neuen Bundesländern, inkl. Berlin zusammen.
Im Bundestag funktioniert das noch, da sind wir repräsentativ besetzt auch wenn wir keien CSU bzw. NRW Partei haben. Aber schaut man in den Bundesrat, 6 Stimmen für NRW - die neuen Bundesländer haben 29 Stimmen! Da stimmt doch einfach das Verhältnis nicht.... bei 17,8 vs 16,2 Mio Einwohnern...

[Fab]

Möcht mal drauf hinweisen, dass die alten Hansestädte eine eigene Staatlichkeit von nahezu 1000 Jahren aufweisen.
Niemand hat das Recht dies einfach zu Seite zu wischen.

Bayern z. B. ist m. W. das älteste Staatsgebilde in Europa. San Marino ist wohl noch älter - aber ein dorf auf einem Felsen.

[Foto-Irrer]

Dann muss das ja hart für die Lübecker sein, dass ihre Hansestadt von den Kielern regiert wird
Und erst die Rostocker von Schwerin...

Ich denke sowas sollte man per Volksentscheid machen lassen.

Hamburg würde wahrscheinlich eh Landeshauptstadt vom Nordstaat werden und Bremen würde sich freuen, von Hamburg regiert zu werden, in der Hoffnung dass es dort bald was schöneres gibt, als nur die Autobahn nach Hamburg