Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

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starli2
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Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

Beitrag von starli2 »

2 Wochen vorher: Hochgrat, geniales Oldschool-Skigebiet im Allgäu mit Flachland-Pano
1 Woche vorher: Enego&Gallio, Flachland-Pano bis ins Appennin
Heute: Zwölferhorn am Wolfgangsee. Was wird mich hier erwarten?

Garda, Como, Maggiore, Genfer, Vierwaldstätter, Boden, Chiem, Wolfgang, ..... Skigebiete an Seen sind häufig altmodisch und sehr genial. In Summe betrachtet ist für mich die Wahrscheinlichkeit, an einem See ein geniales Skigebiet nach meinem Geschmack zu finden, wesentlich höher als wo anders. Irgendwie interessant und kurios zugleich? Was haben Seen für eine (behindernde) Auswirkung auf die Skigebietsinfrastruktur?

In St. Gilgen am Wolfgangsee ist es das Skigebiet am Zwölferhorn. Eine ZUB aus dem Jahre 1957 mit sehr geräumigen (aber vielleicht nicht so stylischen) 4er Kabinen. ESL und SL oben schon längst stillgelegt und abgebaut. Skibetrieb somit nur noch, wenn genügend Schnee bis ins Tal vorhanden. ca. 2 Abfahrten präpariert, der Rest unpräpariert. Schade, dass ich nur einen halben Tag dort war, der obere Teil ist doch sehr abwechslungsreich (sofern der Schnee so gut ist wie an diesem 19.12.2010).

Fotos, anklicken zum Vergrößern, soweit nicht vergrößert gepostet:

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^ St. Gilgen am Wolfgangsee

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^ St. Gilgen am Wolfgangsee (IR)

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^ Zwölferhornbahn

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^ Talstation

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^ Talstation

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^ St. Gilgen am Wolfgangsee, rechts unten der Parkplatz

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^ Wolfgangsee

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^ Prospekt, Skipass und Pistenplan.

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^ GPS-Track Zwölferhorn

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^ Sehr geräumige Kabine für 4 Personen mit Holzverkleidung. Ungefähr doppelt so viel Platz wie eine Poma-Eiergondel :-)

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^ Kabine und Seeblick

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^ Kuriose Fensterhalterung - einfach festdrehen, schon bleibt das Fenster in jeder gewünschten Höhe!

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^ Stütze 1

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^ Zwischen Stütze 1 und 2 mit Blick auf St. Gilgen und Wolfgangsee

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^ Stütze 3

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^ Unpräparierte, steile Hänge prägen das Skigebiet im oberen Teil. Hier verlief auch mal ein SL..

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^ ZUB, rechts daneben die ehem. Talstation des ESL, links die des SL

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^ ZUB-Bergstation. Links hängen einige Kabinen anderer Bauart!?

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^ See- und Flachland-Pano an der Bergstation

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^ Flachland-Pano an der Bergstation

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^ Bergstations-Pano in Infrarot

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^ IR-Zoom ins Flachland

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^ Fußweg über das Dach der Bergstation zu den linken Abfahrten bzw. zum Gipfel.

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^ Rückseiten-Pano (West)

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^ Dachstein

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^ Zoom-Pano

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^ Aussichtsterrasse und Gipfel

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^ Vorderseiten-Pano (Ost) von der Terrasse

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^ Ex-ESL-Bergstation

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^ IR-Pano an der ESL-Bergstation

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^ See-Flachland-Pano in IR

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^ Wolfgangsee

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^ Pano an der linken Abfahrt, mit beiden Enden des Wolfgangsees

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^ Breit, steil und unpräparierter Hang unter der ZUB

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^ präparierte Abfahrt

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^ Oberer Teil des Skigebiets, links die ehemalige ESL-Talstation

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^ Im unteren Bereich gibt's ein paar Skiwege

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^ .. aber auch einige sehr nette Waldpassagen wie z.B. diese hier

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^ letzte Kehre kurz vor Abfahrtsende, links sieht man ZUB und See...

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^ ZUB und See

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^ ZUB-Kabine im Zoom.

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^ ZUB über St. Gilgen

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^ Techn. Daten der ZUB. 250 p/h? Und da hatten sie oben noch Lifte...

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^ Talstation, manuelle Türen

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^ Talstation, interessanter Fördermechanismus, um die Bahn auf die schiefe Ebene zum Beschleunigen zu bringen.

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^ Stylische Fußbodengummimatten

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^ Talstation und Kabine. Interessant auch die Skiköcher!

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^ ZUB-Bergstation und Ex-SL-Bergstation. Muss wohl ein krass steiler Ausstieg gewesen sein.

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^ .. aber nicht nur der SL war steil, auch die Abfahrt ist es.

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^ Leichter Zoom zur ZUB-Bergstation

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^ .. und blick zum See. Am anderen Ende dieses Kessels sieht man ein paar Waldabfahrtsschneisen ...

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^ ... die jedoch nicht mehr aktiv sind und schon etwas verwachsen sind. Werde sie später noch fahren.

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^ Abfahrtshang und präparierte Ex-SL-Spur

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^ Leichter Zoom zum Schafberg gegenüber

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^ Zoom Schafberg

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^ Stütze 3 (Sausteigalm) (Sau-Steig-Alm oder Saus-Teig-Alm?)

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^ Hang zwischen Stütze 2 und 3

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^ SL Laim mit See-Pano

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^ Verbindungsabfahrt vom SL zur ZUB. Andere fahren da runter, mir war's doch zu heftig..

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^ Talstation mitten im Ort, direkt an der Straße. Ok, die Straße muss man nach jeder Talabfahrt überqueren, das ist das einzige, was etwas nervt. Allerdings hat die Bahn ja 900hm auf 2.700m Länge, so dass man rauf & runter einige Zeit unterwegs ist.

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^ Ex-ESL-Bergstation

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^ ZUB gen Flachland

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^ Linke Abfahrt

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^ Ex-Abfahrts-Schneisen auf der linken Seite, Blick zur ZUB und den unpräparierten Steilhängen

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^ Bissl strauchig, aber heute gut zu fahren.

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^ Variante an der Sausteigalm

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^ Skiweg, war schon etwas eisig und dreckig.

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^ Ende der Talabfahrt, Parkplatz, ZUB, See ....

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^ .. bei der heutige Schneelage konnte man problemlos bis zur Talstation fahren.

Noch ein letztes Mal hinauf, Ski geschultert und geschwind zu Fuß zum Gipfel, der Sonnenuntergang wartet nicht!

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^ Pano von der Bergstation

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^ Sonnenuntergang

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^ Sonnenuntergangs-Pano vom Gipfel

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^ .. hatte noch keinen Zoom zum Mond mit meiner neuen Cam gemacht.

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^ Nord-(West)-Pano vom Gipfel

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^ Mond-Pano mit ZUB

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^ ZUB und Mond

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^ ZUB-Bergstation

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^ ZUB und Mond. War der letzte Versuch, da es die letzte Kabine war!

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^ Die andere der ehemaligen Abfahrtsschneisen zur linken. Für eine Umfahrung ganz schön steil ...

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^ Waldabfahrt. 's wird dunk'l.

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^ .. der untere Skiweg ist beleuchtet.

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^ ... ein genialer Tag geht zu Ende. Nostalgieskigebiete an Seen sind einfach der Hammer. Gerne wieder!

münchner
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Re: Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

Beitrag von münchner »

Wahnsinn wie hoch die Bahn über dem Ort verläuft. Und auch das Mondbild ist super, habe ich in der Qualität mit einer Standardkamera noch nie gesehen.
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Af
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Re: Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

Beitrag von Af »

Vielen Dank für den Bericht Starli. Bin am 26.12. auf dem Weg zu meinem Onkel auch unter der Bahn durch und war überrascht, wie viel dort oben los war (incl. 4 Reisebussen)
Dafür hat die Katrin in Bad Ischl dieses Jahr zum ersten mal zu, wobei ein solcher Nostalgieskibetrieb am WE sicherlich auch möglich gewesen wäre. (allerdings ohne Präparierung, Beschneiung oder dgl.)
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Re: Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

Beitrag von stavro_ »

toller bericht, ganz nach meinem geschmack. ich hab mir die hänge da oben im sommer auch schon mal angesehen
und mir gedacht, dass es im winter sehr interessant sein muss. mit der katrin, finde ich, kann man das gebiet nicht ganz vergleichen.
auf der katrin gibts imho nicht so viel freie fläche und vor allem im unteren bereich gehts eher hohlweg mäßig eng durch den wald.
deshalb erscheint mir das zwölferhorn interessanter. ich war vor ein paar tagen in ischl, hatte aber keine felle dabei und das
wetter war auch nicht so toll, sonst hätte ich's mir schon auch angesehen ;-)
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Re: Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

Beitrag von spfelsberg »

Super Bericht!
Die Bahn finde ich genial. :D
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vovo
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Re: Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

Beitrag von vovo »

Wieder mal ein äußerst interessanter Bericht mit vielen gelungenen Bildern - danke für die Mühe. (Vor allem die Mondbilder gefallen mir.)
Tja, schade, dass ESL und SL oben vernichtet wurden...
Kürzlich reaktivierte Berichte:
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Af
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Re: Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

Beitrag von Af »

@Vovo: Naja, hättens ned die Reissleine gezogen, hättens das gleiche Schicksal wie die Katrin ereilt. Ich hoffe blos, die schöne alte Rumpel wird die nächsten Jahre ned durch eine 0815 8EUB ersetzt, sondern evtl. wie andere Bahnen behutsam modernisiert. Mit neuen 8-Omega oder gar Carvatech-Plastikschüsseln brauchens gleich gar nimmer aufmachen... Aber evtl. wird die Bahn ja als Nostaglie/Museumsbahn weiterbetrieben....schön wärs allemal.

Ich werd mir die wirklich schöne Bahn auf jeden Fall im Sommer nochmal anschauen.
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starli2
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Re: Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

Beitrag von starli2 »

Nachdem man die Bahn ja aktiv als Nostalgie-Bahn vermarktet, wird sie hoffentlich so bleiben ...

Was ich nur nicht versteh: Die Preise sind so günstig, und trotzdem laufen mind. die Hälfte der Leute zu Fuß hinauf :-( (Bei diesen Saisonkartenpreisen kann man doch eh nix verdienen?)

Den ESL oder SL oben hättens aber schon stehen lassen können. Nur am WE bzw. bei genügend Andrang offen (oder wenn die Talabfahrt nicht geht), das müsste sich m.E. immer lohnen.
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Dachstein
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Re: Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

Beitrag von Dachstein »

Ein paar Jahre, und dann dürfte es aus sein. Ich bezweifle, dass man ohne größeren Umbau der Stationsgebäude (Brandschutz!!!) eine Konzessionsverlängerung (geht glaube ich bis 2017) geben wird. Und dann gibt es noch spezifische Materialwerte, die erfüllt werden müssen. Kurzum: ich sehe die Bahn in den nächsten Jahren noch fahren, dass wird es wohl um die letzte Wallmannsberger ZUB mit der Schlaghebelklemme schlecht ausschaun.

MFG Dachstein

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starli2
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Re: Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

Beitrag von starli2 »

Mein HD-Video der Zwölferhornbahn:
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Mario
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Re: Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

Beitrag von Mario »

Starli, besteht am Berg auch ne Möglichkeit für absolute Anfänger zum Fahren, oder würde sich das auf den Übungslift im Tal beschränken?

LG Mario
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Re: Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

Beitrag von Zottel »

Auch wenn die Frage nicht an mich gerichtet und ich auch noch nicht im Winter dort war, würde ich Anfängern von meinem Sommereindruck her wohl nicht zu einem Besuch am Zwölferhorn raten. :wink: Den Übungslift habe ich mir nicht näher angeschaut, aber da gibt es sicher interessantere und größere Gebiete für Anfänger! Was man da in der Nähe empfehlen könnte weiss ich aber leider nicht.
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Re: Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

Beitrag von starli »

Naja, die Abfahrt über den Grat und dann wieder rüber ist nicht sonderlich schwer, unten noch ein Stück leichter Hang, die meisten Steilhänge kann man, soweit ich mich erinnere, über Skiwege oder leichtere Varianten umfahren. Wobei der Skiweg im unteren Teil, auch aufgrund der Schmalheit und Steine, vielleicht nichts für pure Anfänger ist. Ausprobieren ;)
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Re: Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

Beitrag von Mario »

Alles klar, danke Dir ! :)
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Re: Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

Beitrag von Zottel »

Gut, starli war wie gesagt im Winter dort, er kann die Abfahrten aus eigener Erfahrung besser einschätzen!

Wenn "purer Anfänger" aber wirklich heisst, dass die Person vorher noch nicht wirklich auf Brettern gestanden ist, würd ich doch eher einen Hang nehmen, bei dem man von oben auch das Ende der Piste sehen kann. Wäre vllt psychologisch nicht verkehrt, zumal von der Bergstation der Zwölferhornbahn die Hänge dort (ich nehme an, man sieht die Umfahrungen nicht auf Anhieb) schon arg steil aussehen und dies zusätzliche Unsicherheiten und Panik verursachen könnten, was bei nem "puren Anfänger"-Hang nicht so wäre!
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Re: Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

Beitrag von Mario »

Ja, dann würde es bei entsprechender Schneelage (über Sylvester) auf den Übungslift hinaus laufen.
Somit ergäbe sich für mich eine weitere Frage: wie sieht es mit diesbezgl. Alternativ-Gebieten in der näheren Umgebung aus?
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Re: Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

Beitrag von gerrit »

Mario hat geschrieben:Ja, dann würde es bei entsprechender Schneelage (über Sylvester) auf den Übungslift hinaus laufen.
Somit ergäbe sich für mich eine weitere Frage: wie sieht es mit diesbezgl. Alternativ-Gebieten in der näheren Umgebung aus?
Strobl / Postalm. Gleich ums Eck und m. E. für Anfänger besser geeignet, jedenfalls auch schneesicherer.
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Re: Zwölferhorn, 19.12.2010 / Nostalschi am Wolfgangsee

Beitrag von Mario »

Danke sehr! :)

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