Schlechte Noten für Schlittelbahnen

[Schöditaz]

http://www.suedostschweiz.ch/vermischte ... ev=regions
Hab den Link dazu noch raus gesucht:
http://www.adac.de/infotestrat/tests/ur ... ageId=6729

Schauen wir mal das Urteil der Schatzalp an (Wieso waren sie nicht am Rinerhorn??)

Keine Hinweise mit Verhaltensregeln

Es hat ziemlich am Anfang eine grosse Tafel, wo Verbote drauf sind und auch steht, dass man auf eigene Verantwortung fährt.

Keine durchgehende seitliche Begrenzung in Schlittenhöhe, deshalb Absturzgefahr
Markante Wegpunkte nicht beschildert

Gut, das fehlt ein wenig.

Bahn vor Gefahrenstellen größtenteils sehr schlecht präpariert
Gefahrenstellen nicht oder nur mit Holzbrettern ohne Aufprallschutz gesichert
Keine Warnungen vor Gefahrenstellen

Abgesehen davon, dass es keine Gefahrenstellen gibt, ist die Bahn meistens wirklich nicht sehr gut präpariert. Man kommt kaum vorwärts. Früher war das offenbar anders. Die Kurven, die man dann als Steilwandkurven ausgeführt hat, waren vereist, die Bahn war sehr "interessant". Ich komme heute nicht unter einer 1/4 Stunde runter, meine Eltern sind noch in etwa 5 Minuten runter gekommen.

Langer Weg vom Bahnende zurück zur Talstation

Die Schatzalp kann ja nichts dafür, dass man die Häuser immer weiter hinauf gebaut hat. So ist es inzwischen auch verboten, auf der Strasse zu schlitteln. Bei genügend Schnee kan man das aber trotzdem machen.

[Hochkönig]

Hab das heute auch mit großem Erstaunen gelesen.

Leider ist das Ergebnis insgesamt nicht sehr erfreulich und mit Sicherheit verbesserungwürdig.

[snowflat]

Ich kenne die Rodelbahn am Hochjoch nicht, aber das Urteil ist ja sehr vernichtend und die Mängel auch deutlich benannt. Nur ist man sich diesen bei den Verantwortlichen nicht bewusst und meint, dass es nur an der fehlenden Beschneiung mangelt: http://www.vol.at/rodelbahn-hochjoch-ke ... ng/3100571

Denn für die Rodelbahnen die ich z.B. vom Oberjoch oder Nesselwang kenne, treffen die positiven wie negativen Punkte zu, wieso soll der ADAC am Hochjoch so daneben liegen?



Sicher mag der eine oder andere Punkt sich vielleicht etwas anders darstellen, aber die Kritik wird sicher auch berechtigt sein. Denn so wie die letzten Jahre Rodelbahnen vielerorts entstanden sind als Wintersportalternative sind sicher einige nach dem Motto dabei "wir machen uns dann einfach mal ne Rodelbahn". Aber dazu gehört auch mehr, wie der Test zeigt.

[rush_dc]

also ich weiß nicht warum das hochjoch da so schlecht abgeschnitten hat, mmn wäre es nichtmal nötig gewesen das ding zu fahren so langweilig und langsam ist die strecke. haben sie ja selbst geschrieben: "• Rodelbahn mit einigen wenigen anspruchsvollen Passagen"
da find ich die nachtrodelstrecke am golm schon gefährlicher wo gleich neben der strecke holzpfosten/bretter von den weidegattern noch stehen. wär da beim nachtrodeln fast mal in eine reingedonnert...
und wenn die leute nicht immer so besoffen rodeln täten, würde schon mal viel weniger passieren.

[alex96]

also ich find die Rodelbahn am Hochjoch eig. auch ziemlich leicht. Deswegen ist sie auch nur fürs Nachtrodeln interessant. Eine Bekannte hat sich zwar dort mal den Fuß gebrochen, aber am Wallberg gehts schon deutlich mehr bergab.

[TPD]

Bahn vor Gefahrenstellen größtenteils sehr schlecht präpariert
Gefahrenstellen nicht oder nur mit Holzbrettern ohne Aufprallschutz gesichert
Keine Warnungen vor Gefahrenstellen

Hier stellt sich für mich einfach die Frage, wie viel Sicherheit muss denn sein ?
Fest steht auch in Europa können wir je länger je mehr eine vollständige Volksverblödung beobachten und der GMV ist nicht mehr gefragt.
Schlitteln ist nun mal eine gefährliche Sportart, obwohl dies im Volksmund nicht so wahr genommen wird, und erfordert somit auch die entsprechenden Vorsichtsmassnahmen von jedem einzelnen Individum.
Mit dem Aufstellen von Warnschilder kann sich zwar der Betreiber vor einer allfälligen Haftungsklage schützen, aber der Unfall ist noch nicht verhindert, wenn dann eine besoffene Gruppe die Piste runter rast...

Langer Weg vom Bahnende zurück zur Talstation

Die Schatzalp kann ja nichts dafür, dass man die Häuser immer weiter hinauf gebaut hat. So ist es inzwischen auch verboten, auf der Strasse zu schlitteln. Bei genügend Schnee kan man das aber trotzdem machen.

Selbst wenn die Betreiber nichts dafür können, ist dies auf jeden Fall ein berechtigter Kritikpunkt.
Dieser Mangel muss eher den Lokalpolitikern zu denken geben, damit geeignete Massnahmen ergriffen werden.
Die Schatzalp ist bestimmt kein Einzelfall, wo auf Kosten der touristischen Infrastruktur neue Immobilien erstellt werden. Und ich bezweifle sehr, dass die Logik neue Ferienwohnungen und dafür weniger touristische Anlagen langfristig aufgehen wird

Man kommt kaum vorwärts. Früher war das offenbar anders. Die Kurven, die man dann als Steilwandkurven ausgeführt hat, waren vereist, die Bahn war sehr "interessant". Ich komme heute nicht unter einer 1/4 Stunde runter, meine Eltern sind noch in etwa 5 Minuten runter gekommen.

Auf dieser Rodelbahn wurden in den 50er Jahren sogar die Europa- und Weltmeisterschaften durchgeführt.

[msf]

Naja man sollten diesen Test nicht überbewerten kenne nur den kleinsten Teil der Bahnen man kann das mit der Sicherheit auch übertreiben.
Das es Pluspunkte bzw. Minuspunkte dafür gibt das auch andere wie zum Beispiel Fußgänger mit der Bahn fahren dürfen sagt doch schon alles.
Wieder einer dieser Tests wo eigentlich keiner braucht.

[TPD]

Naja man sollten diesen Test nicht überbewerten

Selbst wenn man die Qualität des Tests in Frage stellen muss, kann das Testergebnis bei den geprüften Unternehmen einen erheblichen wirtschaftlichen Schaden verursachen.

[msf]

Naja man sollten diesen Test nicht überbewerten

Selbst wenn man die Qualität des Tests in Frage stellen muss, kann das Testergebnis bei den geprüften Unternehmen einen erheblichen wirtschaftlichen Schaden verursachen.

Das stimmt natürlich, aber wie gesagt für mich ist das einer dieser Tests wo keiner braucht, ADAC halt, die müssen für Ihre daseins Berechtigung so was machen.

[TPD]

die müssen für Ihre daseins Berechtigung so was machen.

Aber dies lässt den Schluss zu, dass es eine Leserschaft gibt, die diese Beurteilungen liest und nützlich findet.
Und diese Kundschaft wird dann eben auch gewisse Gebiete meiden, die ungerechtfertigterweise eine schlechte Beurteilung erhalten haben. (Mag sein dass es gar nicht so schade ist, wenn diese Leute die Gebiete meiden )

[msf]

Für uns ist das gut wenn weniger los ist das stimmt natürlich für die Bergbahnen weniger

[Drahtseil]

Wo ist die Schlittenbahn im Hochjoch? Ist das die kleine, dünne Piste zum 2CLF / PB?

[Kris]

Mit dem Aufstellen von Warnschilder kann sich zwar der Betreiber vor einer allfälligen Haftungsklage schützen, aber der Unfall ist noch nicht verhindert, wenn dann eine besoffene Gruppe die Piste runter rast...

Nein. Hinweisschilder reichen nicht nur sehr bedingt. Vgl. Skipisten. Ein Schild "Absturzgefahr" ist dort ziemlich überflüssig, denn es muss durch entsprechende Massnahmen verhindert werden, dass man tatsächlich abstürzen kann.

An und für sich ist es ja interessant, dass Schlittelbahnen die letzetn zwei Jahrzehnte noch weitgehend so verblieben sind, wie sie schon immer waren. Bedenkt man wie schnell man mit dem Schlitten nah an Bäumen und Abgründen entlangfetzt, so ist das schon bemerkenswert. Ab und an in brenzeligen Kurven mal ein Holzbrett, aber meistend bildet die Randbegrenzung der von den Verhältnissen abhängige Schneebord. Eben ganz normal.
Zieht man einen Vergleich mit der Art und Weise, mit der Gefahren aus dem Skipistenbetrieb durch Fangnetzte und Polsterlandschaften herausgenommen wurden, so mag man erahnen wie Schlittelbahnen in fünf oder 10 Jahren zu erleben sein werden...

Eine Schlittelbahn ohne durchgängiges und mannhohes Fangnetz (Talseitig und entlang des Waldbestandes) mit orangenen Polsterungen im unteren Teil (Einfädelschutz!) wird es 2020 nicht mehr geben, wetten?

Der ADAC ist halt nur ein kleiner Teil der ganzen Idiotie ...

[alex96]

Wo ist die Schlittenbahn im Hochjoch? Ist das die kleine, dünne Piste zum 2CLF / PB?

ja

[TPD]

Eine Schlittelbahn ohne durchgängiges und mannhohes Fangnetz (Talseitig und entlang des Waldbestandes) mit orangenen Polsterungen im unteren Teil (Einfädelschutz!) wird es 2020 nicht mehr geben, wetten?

Möglich dass es in 10 Jahren so aussehen wird.
Ist aber auch denkbar, dass wir durch die Wirtschaftskrise in den kommenden Jahren ganz andere Probleme haben werden, so dass gar keine Zeit mehr übrig bleibt um sich noch um die Sicherheit der Skipisten zu kümmern.

[Drahtseil]

...Ist aber auch denkbar, dass wir durch die Wirtschaftskrise in den kommenden Jahren ganz andere Probleme haben werden, so dass gar keine Zeit mehr übrig bleibt um sich noch um die Sicherheit der Skipisten zu kümmern...

Wenn wir für die Sicherheit keine Zeit mehr haben...

1.) ...machen wir etwas falsch, da Sicherheit m.M. nach an 1. Stelle steht
2.) ...wäre das sehr traurig, wenn Zeit mehr wert ist als Sicherheit

[Kris]

Möglich dass es in 10 Jahren so aussehen wird.
Ist aber auch denkbar, dass wir durch die Wirtschaftskrise in den kommenden Jahren ganz andere Probleme haben werden, so dass gar keine Zeit mehr übrig bleibt um sich noch um die Sicherheit der Skipisten zu kümmern.

Spannende Hoffnung oder gar Theorie.... denke ich mir auch öfters so ähnlich.

Verliert unsere Gesellschaft den Charakter einer überzüchteten Wohlstandsgesellschaft -so abwägig ist diese Aussicht dzt. ja nicht-, so mag es schon sein, dass die absurde Übersicherheitsmanie etwas abnimmt und somit der bislang verkümmernde natürliche Hausverstand der Selbstverantwortung wieder gestärkt wirken kann. Was ja in vielerlei Hinsicht zu begrüßen wäre, zumal dies anderen Lebensbereichen auch zugute kommt (Kreativität, Improvisation, Demut, Selbsthilfe, Rücksicht, ...)

Motivation könnte also sein, dass irgendwann schlicht und einfach die Ressourcen fehlen werden, für jeden Sicherheitspipfax das gewohnte Konvolut an (personellen) Strukturen vorzusehen (Verantwortung, Planung, Implementierung, Zertifizierung, Kontrolle...). Der Fokus wird wieder auf das "Wesentliche" gerichtet. Wobei einhergehend auch eine Neubelegung von "wichtig" und "egal" stattfinden mag, ungewollt...

Problem dabei ist jedoch, dass die gesetzlichen Rahmenbedingungen wohl gleich bleiben werden, allenfalls werden sie vorübergehend nicht mehr in jedem Detail vollzogen.

Vielleicht werden die Verhältnisse bzgl. Sicherheitsimperativ daher werden wie in Süditalien dzt., wo zwar die Gesetzeslage an und für sich gleich streng ist wie im Norden Italiens, die generelle Sicherheitshysterie jedoch auf vielen Ebenen noch nicht voll einsetzen konnte. Es mangelt dort einfach an zu vielem. Rundumsicherheit ist dort damit nicht zu erwarten. Die Menschen sind es somit noch gewohnt, von sich aus aufzupassen. Aufmerksamkeit und Umfeldeinschätzung sind besser ausgeprägt als bei den nordischen Landsleuten...


Wie auch immer...
Wer weiss was da noch alles kommt in den nächsten 10 Jahren an gesellschaftlichen Umwälzungen...sehr spannend auf jedem Fall, wenngleich insgesamt wohl nicht besonders rosig...