Neues auf der Zugspitze und in Garmisch Classic

[DAB]

Spontan finde ich die Idee gut, ich glaube aber, dass es Sicherheitsbedenken wegen der Seilführung der Liftanlage geben wird. Abwarten. Aber man scheint ernsthaft Alternativen zu suchen.

Wie kommst du auf die Idee, dass es Probleme mit der Seilführung geben könnte?

Ich kenne mich mit den SIcherheitsbestimmungen nicht aus, aber der Lift führt ja praktisch mitten durch die Mulde! Wenn es da keine Auflagen gibt, gut. Ich finde den Ort auch nicht verkehrt, da die Piste wirklich nichts attraktives bietet und der Lift im Wesentlichen die Verbindung zum Längenfelder darstellt. Bei normaler Schneelage sind ohnehin die beiden Talabfahrten geöffnet,sodass man den Hexenkessel bei zu vielen Leuten meiden und auf die Alpsitzbahn ausweichen kann.

[Sauerland_6_CLD]

An den Gudiberg hatte ich auch schonmal gedacht, zumal da ja auch ein schöner neuer Lift steht.
Auch den SC könnte man mit einer solchen Entscheidung schön erden, schließlich haben die Herrschaften da ja ein Anspruchsdenken das im Moment jedenfals nicht mit Leistungen untermauert wird.

Ist aber alles hinfällig, weil der Gudiberg im Grunde nur in Tallage ein passendes Gelände bieten würde, oben ist, wie DAB schon schrieb, einfach zu steil. Damit geht einher das man keine Schneesicherheit bieten könnte, verärgerte Kundschaft ist vorprogramiert. Keine Gastronomie und weit ab vom normalen Wintersporttreiben tun ein übriges den Gudiberg für die Zielgruppe unatraktiv zu machen.

Hexenkessel ist schon eine ganz gute Wahl, einzig die eingeschränkte Liftkapazität ist ein Hindernis.

Mit ein bisschen mehr Geld gäbe es noch eine andere Möglichkeit die ideal wäre.
Die älteren unter uns werden sich an den Hirschbichellift erinnern.
Das Gelände wäre ideal, für Skifahrer könnte man schön eine Umfahrung machen, aber es müßte halt ein neuer Lift her.
Anderseits könnte man dann wirklich einen ausschließlich auf die Bedürfnisse der Zielgruppe gerichtetes Angebot erstellen.
Das käme sicher richtig gut an und Garmisch hätte ein Alleinstellungsmerkmal in der Szene.

[DAB]

Hirschbichl liegt aber auch am A... der Welt und noch dazu müsste ein neuer Lift gebaut und eine Fläche faktisch neu erschlossen werden...also eher unrealistisch aber sicherlich romantisch.

Mein persönlicher Favorit ist der Trögellifthang!

[DAB]

http://www.merkur-online.de/lokales/gar ... 00539.html

Neue Bilder gibt es auch:

http://www.zugspitze.de/de/aktuell/baut ... ckbahn.htm

Dann hoffen wir nur noch auf die ausreichende Unterlage

PS: Wenn man die BIlder der Live-Cam vom Gletscher sieht...dort, wo der rote Zaune endet, wäre eigentlich der ideale Ort für den Einstieg in den letzten deutschen Gletscherlift...damit würde das Schiebestück wegfallen... (Wink nach Garmisch )

[Richie]

Im künftigen Talstationsgebäude der neuen Wetterwandeckbahn wurde der offizielle Hebauf mit dem BZB-Bauteam und allen beteiligten Baufirmen begangen

[ice flyer]

Inzwischen haben die ersten Sessel ihre Runden gedreht.

http://www.zugspitze.de/de/aktuell/baut ... ckbahn.htm


Hat man eigentlich auch die Piste im unteren Bereich verbreitert? Schaut fast so aus.

[Pistencruiser]

...zumindest hat man ein bisschen an den Felsen rumgeknabbert, wie auf einem der Bilder zu erkennen.
Signifikant breiter scheint die Piste aber nicht zu sein.

[Wiesel]

Erst Zugspitze ohne Kreuz, um die Araber anzulocken, und jetzt das :
http://www.merkur-online.de/lokales/gar ... 32963.html

Schade, dass sich die Medien nicht für die schöne neue Bahn interessieren.

[Pistencruiser]

...immerhin haetten's damit zwei Fliegen mit einer Klappe gechlagen.
Auf dem nächsten Araberprospekt könnte man ja dann "zufällig" den Gipfel mit der Kiste abbilden.

[Sauerland_6_CLD]

Wenn den schon gerade Bagger vor Ort sind, bitte die ehmalige Talstation vom Schlepper mit wegreissen.
Dieser Gamelkiosk nebst Dixiklos muß uns nicht wirklich erhalten bleiben, oder?

[ice flyer]

^^
Deine Annahme ist doppelt falsch. Es handelt sich hierbei um die Bergstation des Schleppers Brunntal. Also weder "ehemalig" noch "Talstation". Folglich kann man das Gebäude nicht abreißen.

[noisi]

Die Dixieklos stehen aber schon in der alten Talstation des Sonnenkarschleppers. Gammelig finde ich das übrigens nicht, besser als wenn alle, viel beispielsweise in Tux, vor die Bergstation GB3 Pinkeln.

[DAB]

Man könnte gleich eine Gastronomie in den Talstationskomplex integrieren. Damit wären sämtliche Probleme in diesem Bereich auch gelöst. Einizig die Wasserleitung muss halt gelegt werden. Ansonsten bin ich auf den Pistenverlauf gespannt und darauf, ob man die ale SL-Trasse im oberen Bereich als Abfahrt nutzt - wäre absolut wünschenswert!

[Pistencruiser]

Ist der SL bereits abgetragen?

[Sauerland_6_CLD]

Da bin ich ganz dicht bei DAB, in oder an die neue Talstation könnte man sicher etwas weitaus besseres ein/anbauen als die jetzige Lösung. Zum GB 3, das ist wirklich ein Manko, zumal die WC's an der Gletscherhütte auch nicht viel Kapazität vorhalten.
Daher sollte man das auf der Zugspitze gleich besser machen, ein ordentlicher Abort und ein kleine aber eher feine Gastronomie nebst Sessel im sonnenverwöhnten Tal, das wär's doch.

[DAB]

Klein auf jeden Fall, wobei der Begriff natürlich relativ ist. Aber fein würde ich - im Sinne hochgestochner GAstro hier meiden. Gletschergarten und Gipfelalm bedienen diese Kategorie zur genüge. Eher was Zünftiges.

[F. Feser]

Leute. Wozu?`

Eine Hütte die nur in der Wintersaison geöffnet hat und gegen die Bahneigenen Angebote eine bzw. zwei Etagen höher ankämpfen muss? Und der Kommentar "nur" eine Wasserleitung legen zeugt genau von der Unkenntnis der Gegebenheiten dort oben wo jeder Liter wasser doppelt und dreifach kostbar ist und dann noch Leitungen im Kreis verlegen ist einfach unsinnig. Maximum ist "wasserloses" WC und die dort resultierenden Massen müssen auch heute schon durch die Gegend transportiert werden.

[DAB]

Wozu? Weil genau sowas eben auf der Zugspitze fehlt. Im Übrigen müsste die Hütte dann als Ergänzung und somit anders als der derzeitige Kiosk von der BZB geführt werden. Von "nur" einer Wasserleitung habe ich nichts geschrieben, eben weil mir die Wasserproblematik durchaus bekannt ist...!

[Wiesel]

Es ist alles eine Frage des Willens....

Wenn die Araber bei 40-50 Plusgraden eine Skihalle mit Hütte, Toiletten und Wasserleitung betreiben können...
dann kann auch ein Durchschnitts-Europäer auf nem normalen Berg ne Wasserversorgung installieren.
Falls doch nicht, dann einfach einen (Edit) Österreicher aus Nachbardorf fragen, der macht das mit links.... und bringt auch gleich noch ne zeitgemäße Seilbahnverbindung mit.
Wir (Edit) zahlen der BZB (Gemeinde) Jahr für Jahr (Edit) eine fünfstellige Steuersumme, da darf man doch wohl neben ner hochmodernen Bahn auch eine (Edit) vernünftige Toilette erwarten.
Musste mal gesagt werden.

Beitrag wurde aufgrund unangebrachter Ausdrucksweise von mir abgeändert!
...So NICHT! Beim nächsten Mal behalte ich mir evtl. Sanktionen vor.

Gruß Huppi
Alpinforum.com Moderationsteam

[chianti]

Für eine Wasserversorgung dorthin, die eine gewisse Haltbarkeit aufweist und auch im Winter nicht zufriert, reicht m.E. ein fünfstelliger Betrag noch lange nicht.

Nächstes Problem: Wohin mit dem Abwasser? Willst du Bremsstreifen in den Schnee sickern lassen?

Da ist es schon interessant, was die Bundeswehr so alles erforscht (Menü rechts)
https://www.unibw.de/ifw/swa/Forschungs ... ttoiletten

[Wiesel]

Für eine Wasserversorgung dorthin, die eine gewisse Haltbarkeit aufweist und auch im Winter nicht zufriert, reicht m.E. ein fünfstelliger Betrag noch lange nicht.

WIeso? Der Ort hat doch noch mehr Gewerbesteuerpflichtige... aber es gibt tatsächlich wichtigere Ausgaben: Schulen, Straßen, Tourismusförderung, Gipfelkreuzver-Araberung
Außerdem spart man doch jetzt Kosten für den Funpark ein.

Nächstes Problem: Wohin mit dem Abwasser? Willst du Bremsstreifen in den Schnee sickern lassen?

Denke schon, ich hab mal gelesen, dass es da oben so gut und schnell versickert, und man deshalb keine Speicherteiche bauen kann

Da ist es schon interessant, was die Bundeswehr so alles erforscht (Menü rechts)
https://www.unibw.de/ifw/swa/Forschungs ... ttoiletten

Na bitte!

[DAB]

Sich über die Kosten der Gemeinde für die BZB aufzuregen, ist polemisch. Die Gemeinde hat die Bahnen vor rund 15 Jahren erworben, dazu hat sich niemand gezwungen. Die Verhandlungen mit der Z.G. wurden seitens der Gemeinde abgebrochen, bzw. man wollte das Angebot nicht. Als Gegenleistung bietet die BZB extrem günstige Ticketpreise im Classic Gebiet...von denen auch die Einheimischen provitieren (TK 37€, Ganzjahreskarte 405€) wer als Einheimischer oder Bürger von GAp diese Kosten mit seinen Steuern nicht zahlen will, sollte sich für einen Privatisierung der BZB einsetzen...Im Übrigen wollen wohl auch die Gegener des aktuellen Bürgermeisters dies nicht...komisch komisch....aber das ist ein anderes Thema.
Hier geht es um Neuigkeiten und aktuell um den hier im Forum gemachten Vorschlag (keine konkrete Planung der BZB), eine "richtige" GAstronomie im Weißen Tal zu errichten. Und der Admin hat mit dem Wasserproblem sicherlich Recht. Natürlich kann man überall in Leitungen verlegen, nur ob sich dies lohnt, ist eine andere Sache. Das SonnAlpin ist anders als TFH im Herbst immer leicht und schnell erreichbar und bietet Sanitäranlagen. Eine zusätzliche Hütte im Weißen Tal würde die Attraktivität der Zugspitze erhöhen, ich würde es in jedem Fall begrüßen - die Frage ist nur, zu welchem Preis ist eine solche Investition zu haben und ist sie dann noch betriebswirtschaftlich sinnvoll.

[chianti]

ich hab mal gelesen, dass es da oben so gut und schnell versickert, und man deshalb keine Speicherteiche bauen kann

Dass verkarstetes, im Sommer sehr durchlässiges Gestein im Winter, wenn alles gefroren ist einschließlich des Wassers in den Ritzen und Klüften, dann wasserdicht ist und nichts versickern kann, ist dir aber schon bewusst? (Aus diesem Grund sind ja die Frühjahrsniederschläge im Gebirge vor allem dann gefährlich, wenn der Boden noch gefroren ist und nullkommanull Wasser aufnehmen kann -> alles geht sofort in die Gewässer -> Hochwasser)
Vom dem, was der Stickstoffeintrag durch die Ausscheidungen Tausender Menschen in einem zuvor nährstofflosen Boden anrichten würde, ist da noch gar nicht die Rede (und die Sommertouristen würden angesichts des neuen "Duftes" sicher nicht mehr werden ).

[Dachstein]

ich hab mal gelesen, dass es da oben so gut und schnell versickert, und man deshalb keine Speicherteiche bauen kann

Dass verkarstetes, im Sommer sehr durchlässiges Gestein im Winter, wenn alles gefroren ist einschließlich des Wassers in den Ritzen und Klüften, dann wasserdicht ist und nichts versickern kann, ist dir aber schon bewusst?

Nicht ganz korrekt. Es ist zwar im Grunde richtig, dass es zu Spaltenfrost kommen kann, im Karst sind aber Klüfte und Spalten teilweise aber so groß (Stichwort Karsthöhle!), dass diese nicht mehr zufrieren können. Die Schüttungsmengen der Karstquellen sind deswegen im Winter geringer, weil das Wasser, welches vorhanden ist, größtenteils in Form von Schnee vorliegt, somit ein Versichern selbigen im Karst selber nicht möglich ist.

Baut man aber einen Speicherteich im Karst, wird es, da die großen Klüfte immer noch offen sind, schnell abfließen. Des weiteren ist anzumerken, dass fließendes Wasser so schnell nicht gefriert. Und im Karst rinnt Wasser förmlich durch, mit teilweise sehr hohen Geschwindigkeiten.

Aus diesem Grund sind ja die Frühjahrsniederschläge im Gebirge vor allem dann gefährlich, wenn der Boden noch gefroren ist und nullkommanull Wasser aufnehmen kann -> alles geht sofort in die Gewässer -> Hochwasser)

Ob Karst oder Kristallin - egal. Das Phänomen hast du in jedem Gebirge, egal aus was es ist. Regnet es rein, nimmt es die Schneedecke auf. Gut, nur wird es eben auch wärmer dadurch, der Schnee wird nass, irgendwann dann mal flüssig. Und ob das jetzt oberirdisch abfließt (im Kristallin) oder eben durch Höhlen wie im Karst ist dann ziemlich egal. Schneeschmelze und Regen gleichzeitig sind überall ein Problem.

MFG Dachstein

[noisi]

Mal ehrlich, wozu brauchen wir denn weitere Gastronomie oder Toiletten auf dem Zugspitzplatt? Normalerweise kommt man von jeder Ecke des Skigebietes innerhalb von 10 Minuten zum Sonnalpin. Das sollte doch auch für eine Notdurft ausreichen, so spontan kommts bei mir nämlich nicht.
Die sogenannte Hexnhütte bietet doch schon Snacks an, mehr als das vorhandene braucht es dort nicht.