Sesseli knallen in Flumserberg auf die Piste

[paddington]

http://www.blick.ch/news/schweiz/ostsch ... 56174.html

[Mt. Cervino]

Wenn wirklich der Wind die Ursache war, erinnert mich das schwer an das Unglück in Grindelwald vor ein paar Jahren, allerdings zum Glück mit einem besseren Ausgang ohne größere Personenschäden.

[Drahtseil]

Während praktisch alle anderen Sessellifte im Skigebiet in den letzten Jahren modernisiert und mit 4er-, 6er- oder 8er-Sitzen ausgerüstet wurden, sind die Sessellifte Zigerboden und Leist die beiden letzten alten und langsamen 2er-Sesseli.

Klar, bei einer neuen Bahn wäre das natürlich nicht passiert. Nur bei alten DSBen...

[Chlosterdörfler]

Bericht im auch Tagblatt

12 Skifahrer mussten bis zu 90 Min. warten bis sie wieder festen Boden hatten.

Quelle: http://www.tagblatt.ch/ostschweiz/ostsc ... 94,3693305

[Oscar]

Während praktisch alle anderen Sessellifte im Skigebiet in den letzten Jahren modernisiert und mit 4er-, 6er- oder 8er-Sitzen ausgerüstet wurden, sind die Sessellifte Zigerboden und Leist die beiden letzten alten und langsamen 2er-Sesseli.

Klar, bei einer neuen Bahn wäre das natürlich nicht passiert. Nur bei alten DSBen...

es kann schon sein, dass dort es einfacher ist ein Seil auszuheben und eben nicht die Fangmechanismen wie bei modernen Bahnen in der Form vorhanden sind, denn auch diese Teile werden ständig weiterentwickelt und nicht immer überall und gleich nachgerüstet. Wie bei einem alten Auto was weniger Sicherheitsmechanismen hat und dort evtl. die Verletzungsgefahr bei einem Unfall größer ist als bei einem neueren.
Nichts desto Trotz stimmt es natürlich, dass man dies bei keiner Bahn ausschließen kann und man wird nie die 100% Sicherheit erreichen.
So wie ich es verstehe ist die Ursache auch noch nicht geklärt sondern nur vermutet, daher erstmal abwarten bevor man irgendwas spekuliert. Habe aber auch direkt an das Unglück beim Fallbodenlift gedacht.

[Drahtseil]

Hier zwei Bilder der entsprechenden Stütze Nr.8:

[Kris]

Der Masten von dem das (talwärtige) Seil gefallen ist, scheint mir (im Ggs. zu jenem vom Grindelwaldunglück) einer mit doch höherer Seilauflagekräften auf der 8er(?) Rollenbatterie zu sein. Die vertikale Ablenkung ist relativ gross und damit auch der Auflagedruck. Auch fand die Entgleisung im oberen Streckendrittel statt wenn ich das richtig sehe, somit ist die Spannung im Seil und damit die Auflagekraft höher als im unteren Streckenabschnitt.

Wenn Seilentgleisungen bei Starkwind durch "schiefes Einlaufen" des gedrückten Seils passieren, wird dies durch ein weites Seilfeld begünstigt, das aufgrund seiner Länge insgesamt hohe Windlasten "einfängt" (wie dies auch in Grindelwald der Fall war).
Hier ist aber der Abschnitt ein relativ kurzer (jenes vom Niederhalter hinab zur Stütze die das Seil verloren hat).



Insgesamt denke ich nicht, dass das Alter der Anlage das Unglück gegenüber einer "neuen" Anlage besonders begünstigt hätte. Vielmehr dürfte es so sein, dass an einem simplem 2er wesentlich leichtere und damit windanfällige Komponenten wirken, als an heute üblichen 6er oder 14er KSB Monster Anlagen....


BTW: Mir gefällt die besondere hexagonale Form der Sessel. Finde das stark wirkend, 70er Jahre Futurismus irgendwie.
Komisch dass das Poma nicht macht weil Frakreich ja das "grand Héxagone" ist...

[ATV]

Das Seil ist auf der Bergseite entgleist.

Davor ist ein relativ langes Spannfeld.

[Kris]

atv, hast recht, es ist das bergwärtige seil betroffen (Fiese 3D effekte....). Und das Spannfeld davor ist in der Tat ein langes.

[ATV]

Die Rollenbatterien des Liftes wurde im Nachgang zum Fallboden Fall mit Überschlagsicherungen nachgerüstet!!

[piano]

Damit dürften die Tage der Zigerboden-Bahn gezählt sein

Schade, hier wars immer relativ ruhig, schön trassierte rote Piste, Off-Piste-Möglichkeiten...

[TPD]

Damit dürften die Tage der Zigerboden-Bahn gezählt sein

Wie kommst Du darauf ?
Zuerst sollte man vielleicht mal den Abschlussbericht der SUST abwarten. Selbst der Fallboden-Lift ist ja noch nicht ersetzt.

[Petz]

Und hätten unsere netten Bürokraten die abgehängten Robas nicht verboten, wäre vermutlich gar nichts passiert weil diese durch die seitliche Ausschwenkmöglichkeit den Winddruck durch Robaschrägstellung kompensieren hätten können - die ganz offensichtlich äußerst praxisfernen Geburtsväter dieser Regelungen (und dieser Meinung bin bei Gott nicht nur ich) sollte man mal für die Folgen Ihres Tuns in erster Linie zur Verantwortungs ziehen

[burgi83]

Am besten geifeilt gegen so etwas ist man doch nur mit Wechsellastrobas.

[paddington]

Heute Abend ab 18.00 Uhr in den Züri News auf TeleZüri

Nach Unfall mit Sessellift
Flumserberg-Betreiber nehmen Stellung

[piano]

Damit dürften die Tage der Zigerboden-Bahn gezählt sein

Wie kommst Du darauf ?
Zuerst sollte man vielleicht mal den Abschlussbericht der SUST abwarten. Selbst der Fallboden-Lift ist ja noch nicht ersetzt.

Hatte in Erinnerung dass der Lift nach dem Neubau der Leistbahn eh abgerissen wird. Kann mich aber auch geirrt haben.

[Petz]

Am besten gefeit gegen so etwas ist man doch nur mit Wechsellastrobas.

Bei windverursachten seitlichen Seilbäuchen können auch Wechsellastrobas ein Ausspringen des Seiles nicht verhindern weil das Seil die gegeneinander gefederten Rollen regelrecht aufkeilt.
Abgehängte Robas schwenken dagegen seitlich aus wodurch der resultative Seildruck immer parallel zur Seilrolle bleibt; speziell Graffer warb früher ganz dezitiert mit diesem System für die Sturmsicherheit seiner Lifte.

[Ram-Brand]

Ich denke aber mal das bei neueren Liften, so eine seitlich schwenkende Roba nicht sehr förderlich ist.
Bei 6m/s und ungünstiger Frequenz würde doch so eine Roba stark zu schwinken anfangen, welches dann auch eine Seilentgleisung zur Folge hätte, oder?

[Mt. Cervino]

Vermutlich würde das auch bei den heutzutage groß dimensionierten Sesseln (4er, 6er 8er) und deren damit verbundendenen große Angriffsfläche für den Wind nicht machbar sein.
Das Prinzip ist bei ESL und DSB vielleicht noch 3SB sicher genial, irgendwann wird es sich dann aber selbst zum Verhängnis.

[Mt. Cervino]

Heute Abend ab 18.00 Uhr in den Züri News auf TeleZüri

Nach Unfall mit Sessellift
Flumserberg-Betreiber nehmen Stellung

http://www.telezueri.ch/zuerinews-368#verpasst

Die Bahn wurde zum Zeitpunkt des Unglücks angeblich bereits leergefahren, als dann eine Böe die Seilentgleisung verursachte.
Ansonsten nicht viel neues in dem Tele Züri Beirtrag.

[RogerWilco]

Die Bahn fährt wieder und man sieht nichts von dem Unglück. Todesmutig bin ich bei dem Sturm gestern eingestiegen:






Hat schon ganz schön geschaukelt und die Bahn fuhr auch sehr langsam und hielt oft an. Zum Teil kam der Wind auch von unten, da er von rechts kam und dann am Berg nach oben abgelenkt wurde. War schon ein etwas mulmiges Gefühl, wenn man den Vorfall kennt. 10min nach meiner Fahrt wurde der Betrieb eingestellt.