Anfahrt Seealpen

[beatle]

Liebe Kollegen,

ich plane nächste Woche eine Reise von der Region Stuttgart nach Nizza. Auf dem Hinweg überlegte ich mir mögliche Stopps.
Darunter Isola 2000 oder Vars und Risoul 1850 oder Montgenevre.

Für die Kenner der Alpenstraßen und der Region dort:
Wie würdet ihr hinfahren? Ist die Route Turin-Montgenevre - Vars-Isola 2000 möglich (Passtraßen und Wintersperren)?

[starli]

Für die Kenner der Alpenstraßen und der Region dort:
Wie würdet ihr hinfahren? Ist die Route Turin-Montgenevre - Vars-Isola 2000 möglich (Passtraßen und Wintersperren)?

Turin-Briancon ist problemlos, Col de Vars ist normalerweise beidseitig offen (kann aufgrund der Höhe aber natürlich kurzfristig geschlossen werden, am besten die Tage vorher mal beobachten), von Barcelonnette kommst aber auf keinem der direkteren Pässe weiter richtung Süden, alle Wintersperre, hier musst du über Digne-les-Bains, was leider ein ziemlicher Umweg ist. Ab dort ist normalerweise alles offen, aber in den südfranzösischen Alpen sind immer mal wieder Straßen wg. Murenabgängen gesperrt, nicht nur die Straße ins Tinée-Tal war ja, als ich heuer dort war, ein paar Tage zu...

[beatle]

Danke für deine Ausführungen. Damit kann ich auf jeden Fall was anfangen.

Dann werde ich Isola 2000 wohl oder übel streichen müssen, der Umweg ist mir aktuell noch etwas weit. Über vier Stunden außen herum fahren...
Die meist bekannte Suchmaschine und ihr zugehöriger Kartenanbieter wissen ja eigentlich sonst auch alles was ich mache, aber eine vernünftige Route mit Berücksichtigung von Wintersperren gibt man mir nicht aus

[starli]

Wenn du aber sowieso (weiterhin) nach Nizza willst (wie du geschrieben hattest), wäre der Umweg nach Isola nicht wirklich tragisch :)

[gfm49]

Hallo,
eine Alternative zum Umweg über Digne wäre, nach dem Col de Vars gleich über den Col de Larche (Colle della Maddalena) nach Italien und dann über den Tenda-Tunnel wieder nach Frankreich zu fahren (der direkte Weg von Vinadio über den Lombarde bis Isola hat regelmäßig eine sehr lange Wintersperre). Ab Sospel ginge es dann über den Turini und den Col St. Martin ins Tinée-Tal. Dürfte in Summe auch nicht viel länger dauern als über Digne (allerdings ist man von Sospel aus auch gleich in Nizza). Karte: Link

[starli]

Abgesehen davon, dass der Larche/Maddalena sehr unzuverlässig ist und auch mal tageweise oder tagabschnittsweise geschlossen wird, würd ich das nicht empfehlen, da mehr Verkehr und wesentlich anstrengender zu fahren, erstens schon die italienische Strecke vom Pass bzw. von Argentera durch die ganzen Dörfer bis Mondovi.

Und im Süden von der Tende-Straße abzuzweigen lohnt sich auch nicht. Über die Strecke (wobei es da ja mehrere gibt, weiß nicht mehr welche, evtl. vom Turini kommend) hab ich schon mal ca. 1 Stunde im Vgl. zum Navi verloren, weil extrem kurvig und man somit dauernd langsam fahren muss. Landschaftlich bei genug Zeit kann man's machen, aber ansonsten lieber bis vor zur Autobahn... und da hast du dann über Nizza wieder viel Verkehr. Die Variante über Digne ist da viel angenehmer.

[beatle]

Vielen Dank für eure Tipps und Hinweise.
Ich habe etwas umgeplant mittlerweile. Drei Skitage sollen es werden und wir möchten nun nach Montgenèvre als erste Station, dann über Briancon nach Vars. Isola 2000 werden wir streichen und statt dessen über Dignes-les-Bains nach Grasse fahren in die Parfümstadt und die Skisaison somit nach drei weiteren Skitagen beenden. Die Gebiete haben ja alle noch offen, welches von denen besonders gut ist weiß ich allerdings nicht so wirklich.

[j-d-s]

Du könntest auch weiter Richtung Grenoble (ab da dann Autobahn), auf dem Weg liegen Deux Alpes und Alpe d'Huez, beide mit Gletscher. Alpe d'Huez hat allerdings sehr viele Südhänge.

[kaldini]

Briancon (Serre-Chevalier) fand ich immer toll, aber keine Ahnung wie das nun im April so ist... selbiges für Vars-Risoul.
Die Idee von Montgenevre( Via Lattea hat mich nun 2x nicht überzeugt, glaub da muss doch noch ein Bericht her) über den Lautaret nach Les 2 Alpes und dann Alpe d'Huez fände ich gar nicht schlecht! Dann weiter bis Vizille und dort die alte Route Napoleon (N85) nach Gap und von dort weiter nach Sisteron. Würde es auf 2x eine gute Stunde Umweg (Lautaret 1 Stunde, dann nach den Skitagen 1 Stunde länger als direkt ovn Briancon gen Süden) schätzen (Route Napoleon soll toll sein, bei Regen in der Nacht nach einem Skitag in Montgenevre wollte ich nur noch nach Grenoble kommen...).

[beatle]

Vielen Dank
Schwierig sich da zu entscheiden.
Aber ich bin ja zum ersten Mal in Frankreich zum Skifahren, vielleicht halte ich es mir einfach noch offen und entscheide spontan.

[starli]

Entscheide doch einfach nach Wetterbericht. Meist ist im Süden schöner.

Briançon hat glaub ich der linke Teil schon zu? Aber die Poma-Oeufs sollten noch offen sein, und viel gibt's davon ja nicht mehr. Sollte man mal gefahren sein :)

[beatle]

Kurzer Bericht für euch, da ihr mich so nett unterstützt habt bei der Routenplanung.

Die Anfahrt ging gut, allerdings haben wir die Route geändert und sind über den Lago Maggiore gefahren aus Interesse mit Frühstück am See bei Nordföhn. Danach komplett mautfrei nach Navi durch Italien. Ein hart erspartes Geld, wenn überhaupt. Warum bauen die Italiener alle 1000m einen Kreisel???

Montgenèvre war nicht so wirklich überzeugend, dafür unser Unterkunftsort Briancon. Tolle Lage, Balkon bei 16-18 Grad und Sonne- das fühlt sich nach Sommer an.
Zu Montgenèvre: wenig los, Südhänge kaum noch Schnee bis hoch, Verbindung nach Italien nur unter Col Boeuf. Oben auf den Nordhängen noch viel Schnee, leider war in Italien trotz ausreichend Schnee alles sonst zu. Super: Crêpes am Parkplatz der Chalmettes für 2,50 und hausgemachte Rote Beete Suppe für 2,50! Zudem sehr nette Verkäuferin
Firn fahren war kaum möglich, der sehr frische Nordwind sorgte für eine kalte Unterlage. Tageskarte 30,50 das ist fair, könnte sich St. Moritz Region was abschauen im April.

[beatle]

Heute: Frühlingsskifahren in der Serra Chevalier. Morgens 0 Grad, Nachmittags im Tal fast 20 Grad, herrlicher Sulz am Nachmittag. Alles offen bis auf Briancon ab Le Prorel 2566m. Auch die Talabfahrten nach Chantermerle, Villeneuve und Le Montier Les Bains. Hier liefen fast alle Anlagen, auch wenn sie leer gefahren sind. Toll! Man hat viele Möglichkeiten. Tageskarte um 38.00 bei dem Angebot nicht schlecht. Allerdings müssen die Wälder traumhaft sein bei kaltem Powder! Den hatten wir heute am 17.4. natürlich nicht.

[starli]

Die Anfahrt ging gut, allerdings haben wir die Route geändert und sind über den Lago Maggiore gefahren aus Interesse mit Frühstück am See bei Nordföhn. Danach komplett mautfrei nach Navi durch Italien. Ein hart erspartes Geld, wenn überhaupt.

Die Strecke bin ich auch noch nie mautfrei gefahren. Ich fahr ja normalerweise wg. Mautersparnis über Bernardino - Varese und fahr dann die Autobahn über den Haken am Maggiore und bleib dann auf der Autobahn über Turin bis Susa, bevor ich wieder auf die Landstraße wechsel. Das Susa-Tal von der Mautstelle Avigliana aus zieht sich einfach extrem und es ist meist viel Verkehr, man kann da schlecht überholen. Die extra teuren Mautkosten von Susa nach Oulx spar ich mir allerdings so gut wie immer...

[gfm49]

Hallo,

dafür unser Unterkunftsort Briancon. Tolle Lage, Balkon bei 16-18 Grad und Sonne

in welchem Hotel hast Du übernachtet? Ich kenne Briancon aus den 70ern/80ern - da gab es fast nichts außer dem Vauban.

[beatle]

Wie gesagt, die Route ohne Maut in Italien war auch sehr nervig mit den 100 Kreiseln
Trotzdem sieht man viel von der Landschaft und kommt durch kleine Orte wie hier auch an der Côte d'Azur wo die Maut auch gespart wird. Das wollen die hier so. Die Orte sind komplett verstopft, auch oder gerade wegen dem Ostersonntag. Unterkunft in Briancon war das Le Paradis. Ferienwohnung. Hotel brauch ich nicht.

Kurzer Bericht von Vals vom Freitag. Hier laufen fast alle Lifte bis auf das kleine Gebiet mit Südhängen. Allerdings haben uns Vals und Risoul wenig überzeugt, viele sehr langsame Lifte, ein weniger abwechslungsreiches Gelände obwohl noch viel Schnee lag. Irgendwie fehlt der "Kick", Montgenèvre hat tolle Wälder, Serre Chevalier ist abwechslungsreich und hat im Hochwinter tolles TreeSkiing- in Vars fehlts von allem. Risoul hat paar nette Abfahrten und das beste ist Vars Sainte Marie. Tolle Höhendistanz und im Winter sicher ein Wahnsinnsgelände.

[gfm49]

Unterkunft in Briancon war das Le Paradis. Ferienwohnung.

Danke für die Info - und die gab es für so kurze Mietzeit