Neues auf Kleine Scheidegg/​Männlichen – Grindelwald/​Wengen

[Theo]

Bei der Sache mit den Liftkorridoren liegen die Einsprecher zum Teil ziemlich falsch. Das ist nämlich eine stark überarbeitete Version, denn gegen das Y waren sie ja auch. Landschaftstechnisch wäre das allerdings die bessere Lösung gewesen.

[Chlosterdörfler]

Peter Baumann ist Mitglied im Kader der Garaventa, der Seilbahn-Lieferfirma für die V-Bahn, und ausserdem Verwaltungsratsmitglied bei den Jungfraubahnen. Er nennt sein persönliches Argumentarium, spricht über die Bedeutung der Firstbahn und den Respekt vor den Bergschaften.

Infos: http://www.jungfrauzeitung.ch/artikel/132455/

[sir_ben]

Wir rentieren dank des Jungfraujoch, und nicht dank des Wintersports. Nur dank des Jungfraujoch können wir die Investitionen für den Wintersport tätigen.

Das finde ich einen der wichtigsten Sätze im Interview - gleichzeitig interessant, überraschend, gibt aber auch zu denken. Das Wintersportgebiet kann sich tatsächlich nicht alleine tragen??

[Chlosterdörfler]

Lauterbrunnens Gemeindeversammlung vom 27. Oktober ist reich befrachtet: Es geht um das V-Projekt, weil geplante neue Pistenanlagen auf dessen Grund liegen.

Infos: http://www.bernerzeitung.ch/region/thun ... y/27536187

[Finsteraarhorn]

Ex-Bundesrat Adolf Ogi im Gespräch zum V-Projekt

http://www.bernerzeitung.ch/region/thun ... y/17279911

[Seilbahnjunkie]

Wir rentieren dank des Jungfraujoch, und nicht dank des Wintersports. Nur dank des Jungfraujoch können wir die Investitionen für den Wintersport tätigen.

Das finde ich einen der wichtigsten Sätze im Interview - gleichzeitig interessant, überraschend, gibt aber auch zu denken. Das Wintersportgebiet kann sich tatsächlich nicht alleine tragen??

Für den Wintersport sind die teuren Zahnradbahnen eine Belastung. Vom Wintersport profitieren aber die Orte weit mehr, weil er Übernachtungsgäste bringt. Daran verdienen aber eben andere.

[mischi]

Bergschaft Wärgistal sagt NEIN zum V-Bahn Projekt,Suuuuuper !!!!!!!!!!! Wie reagiert jetzt der Diktator in Interlaken ?
http://www.jungfrauzeitung.ch/artikel/133435/

[TPD]

Da ist noch gar nichts verloren.
Die Jungfraubahnen könnten ein Enteignungsverfahren in Betracht ziehen.

[Finn1]

Da ist noch gar nichts verloren.
Die Jungfraubahnen könnten ein Enteignungsverfahren in Betracht ziehen.

Definitiv weg ist das V-Projekt sicherlich noch nicht, aber ein Enteignungsverfahren braucht Zeit, VIEL Zeit!!

[ski-chrigel]

Puh, ja, dann stehen die Zeichen schlecht. Schade. In Österreich wäre die Bahn bereits gebaut...

[Chlosterdörfler]

Bergschaft Wärgistal sagt NEIN zum V-Bahn Projekt,Suuuuuper !!!!!!!!!!! Wie reagiert jetzt der Diktator in Interlaken ?
http://www.jungfrauzeitung.ch/artikel/133435/

«Wir bedauern den negativen Entscheid der Bergschaft», sagte Urs Kessler, CEO der Jungfraubahnen, am Donnerstag auf Anfrage. Er wies darauf hin, dass eine Mehrheit von 62 Prozent der 112 stimmberechtigten Landeigentümer für den Vertrag stimmten.
Das war allerdings zu wenig. Für eine Zustimmung hätte es eine Zweidrittelsmehrheit gebraucht. Der Entscheid vom Mittwochabend bedeutet, dass die geplante 3-S-Bahn vom Talboden zum Eigergletscher kein Überfahrtsrecht erhält.
Wie es nun weiter geht, ist Gegenstand von Spekulationen. Die Jungfraubahnen wollen im Moment keine weiteren Angaben machen.

Auch aus Sicht der Bergschaft ist unklar, was aus dem V-Bahn-Projekt wird.

Wenig Begeisterung ist auch bei der Gondelbahn Grindelwald-Männlichen (GGM) zu spüren, die direkt ins V-Bahn-Projekt involviert ist. «Wir sind stark von der 3S-Bahn abhängig», sagt Verwaltungsratspräsident Andreas Kaufmann. «So wie wir jetzt dastehen, brauchen wir die V-Bahn. Wenn sie nicht kommt, gibt es für längere Zeit keine neue GGM. Und das wäre wirklich schade.» Die Alternative wäre eine Konzessionserneuerung, die viel Geld kosten würde. Aber so weit mag Kaufmann noch gar nicht denken. «Jetzt warten wir mal die Gemeindeversammlung ab. Ich bin zuversichtlich, dass dort ein deutliches Ja kommt – je deutlicher desto besser, im Hinblick auf weitere Verhandlungen.» Trotz der unerfreulichen Nachricht aus Wärgistal mahnt Andreas Kaufmann, der selbst Bergteiler an Itramen ist, zur Ruhe. «Voreilige Schlüsse werde ich jetzt noch nicht ziehen.»

Quellen: http://www.bernerzeitung.ch/region/thun ... y/13250487
http://www.jungfrauzeitung.ch/artikel/133389/

PS: Jetzt kommt es auf die Gemeindeversammlung an bei einem deutlichen ja geht es mit angezogenen „Handbremse“ weiter sonst ist das Projekt gestorben. Das nachsehen wird dabei die Gondelbahn Grindelwald-Männlichen (GGM) haben ohne einen „Götti“ gibt es dort wahrscheinlich keine neue Seilbahn.

[Theo]

Also eins muss man ihnen lassen, den Wärgistalern, mumm haben sie. Die verzichten ganz einfach mal auf 270000.- zusätzlich pro Jahr, da soll noch jemand behaupten heutzutage seien alle käuflich.
Aber zuerst sollte man mal noch die anderen Abstimmungen abwarten, je nach Ausgang müssen sie dann halt weiter sehen.
Entscheidend dürfte dann auch noch sein dass ja an beiden Endpunkten der 3S ein Eisenbahnbahnhof steht und der Projektbetreiber eine Eisenbahngesellschaft ist und falls somit das ganze Projekt unter Eisenbahnrecht gebaut werden könnte völlig andere Massstäbe gelten als sonst und somit Sachen möglich sind wo sonst geringe bis gar keine Chancen hätten.

Dass für grosse Seilbahnprojekte die Überfahrtsrechte vor Gericht erstritten werden ist nun auch nicht grade neu, der letzte grösseren Fall wo in den Schlagzeilen war ist die 3S von Seis auf die Seiseralm.

[Oscar]

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Quellen: http://www.bernerzeitung.ch/region/thun ... y/13250487
http://www.jungfrauzeitung.ch/artikel/133389/

PS: Jetzt kommt es auf die Gemeindeversammlung an bei einem deutlichen ja geht es mit angezogenen „Handbremse“ weiter sonst ist das Projekt gestorben. Das nachsehen wird dabei die Gondelbahn Grindelwald-Männlichen (GGM) haben ohne einen „Götti“ gibt es dort wahrscheinlich keine neue Seilbahn.

Damit wäre dann Grindelwald als Wintersportort nicht mehr wirklich konkurrenzfähig und würden ihre Sturheit schmerzlich bereuen ...
Ohne neue GGM werden sehr viele wegbleiben

[sir_ben]

Damit wäre dann Grindelwald als Wintersportort nicht mehr wirklich konkurrenzfähig und würden ihre Sturheit schmerzlich bereuen ...
Ohne neue GGM werden sehr viele wegbleiben

Dem stimme ich zu. Ich war erst einmal in der Region (Wengen, von da aus ist der Einstieg ins Skigebiet mit der PB OK, jedenfalls in der Nebensaison); aber nach Grindelwald würde ich im aktuellen Zustand nicht nochmal fahren - das dauert in jede Richtung elend lange, bis man mal Schnee unter den Füßen hat... DAs kann dann nichtmal Höhenlage + Panorama rausreißen...

[missyd]

Was erzählt ihr da eigentlich von Grindelwald ist keine Reise mehr wert und es geht zu lange bis man Schnee unter den Ski hat ... ??????
Muss den wirklich alles RUCKZUCKZACKZACK gehen????
Und für das "ich will schneller oben sein" nehmt ihr eine Verschandelung der Berge in Kauf?
Sollte Grindelwald wirklich nein zum Projekt sagen, dann finde ich das eine mutige und gute Entscheidung!! Denn die JB verdient jetzt schon gut an der Jungfrau. Noch mehr Massentourismus schadet nur.
War am Sonntag in Grindelwald und habe die Ruhe im Dorf genossen ... denn die meisten Tagestouristen die per Bus kommen gehen nicht mal mehr ins Dorf rauf ...

[ski-chrigel]

Der Schweizer Tourismus hat wohl bald mehr Ruhe, als ihnen lieb ist... Grindelwald gehört mit diesem Entscheid def. zu den Verlierern. Siehe kürzlicher 10v10-Beitrag mit erneut zweistelligen Minusprozenten.
Aber schon klar, dass Du Dich über diesen Entscheid freust... Alle anderen fahren nun halt noch mehr nach Österreich.

[mischi]

...
Quellen: http://www.bernerzeitung.ch/region/thun ... y/13250487
http://www.jungfrauzeitung.ch/artikel/133389/

PS: Jetzt kommt es auf die Gemeindeversammlung an bei einem deutlichen ja geht es mit angezogenen „Handbremse“ weiter sonst ist das Projekt gestorben. Das nachsehen wird dabei die Gondelbahn Grindelwald-Männlichen (GGM) haben ohne einen „Götti“ gibt es dort wahrscheinlich keine neue Seilbahn.

Damit wäre dann Grindelwald als Wintersportort nicht mehr wirklich konkurrenzfähig und würden ihre Sturheit schmerzlich bereuen ...
Ohne neue GGM werden sehr viele wegbleiben

Hört endlich auf mit diesem Gejammer von der GGM.Tatsache ist das der Verwaltungsrat inkl.Verwaltungratspräsident sehr viele Fehler gemacht haben.
Alle Aktien zurückgekauft und viel zu viel für die Beschneiung ausgegeben(vor allem die sonnige Talabfahrt absolut unnötig,gibt noch zwei andere beschneiteTalabfahrten.)Leider darf das niemand Ansprechen da der Verwaltungsratspräsident einem Clan angehört der seit vielen Jahren die Bergschaft
Itramen regiert.Von mir ausgesehen müsste der gesamte verwaltungsrat zurücktreten !

[TPD]

Damit wäre dann Grindelwald als Wintersportort nicht mehr wirklich konkurrenzfähig und würden ihre Sturheit schmerzlich bereuen ...
Ohne neue GGM werden sehr viele wegbleiben

Irgendwie verstehe ich die Logik nicht so ganz. Für das immense V-Projekt ist das Geld zwar vorhanden, aber den alleinigen Ersatz der hoffnungslos überlasteten GGM kann die Jungfraubahn trotz eines Jahresgewinns von ca. 30 Mio CHF nicht stemmen ?

(Ja, ich weiss GGM und Jungfraubahnen sind zwei verschiedene Gesellschaften. Aber irgendwann muss es da eh zu einer Fusion kommen)

[Chlosterdörfler]

Kommentar von Herr Bruno Stüdle in der Berner Zeitung: Nichts sagen ist nicht zielführend

Die Bergschaft Wärgistal sagte Nein zum Baurechtsvertrag mit den Jungfraubahnen. Das ist zu akzeptieren. Schwer zu akzeptieren ist, dass die Frage nach dem Warum von Bergschaft nicht beantworten wird.

Quelle: http://www.bernerzeitung.ch/region/thun ... y/29278487

[Spisi]

Hallo Leute

Kommentar von Herr Bruno Stüdle in der Berner Zeitung: Nichts sagen ist nicht zielführend


Die Bergschaft Wärgistal sagte Nein zum Baurechtsvertrag mit den Jungfraubahnen. Das ist zu akzeptieren. Schwer zu akzeptieren ist, dass die Frage nach dem Warum von Bergschaft nicht beantworten wird.

Ich war an der Versammlung von der Bergschaft und habe für die V-Bahn gestummen, dass Ihr das wisst.
Es gab nicht viel zu Diskutieren, weder von den Gegner noch von den Befürworter! Für de Annahme brauchte es eine 2/3 Mehrheit und zwar bei den Stimmen und den Kuhrechten (Taleinungsbrief), dass Kuhrecht ist abhängig wieviel Land jeder Bergteiler im Tal hat. Ich zB. habe Land welches eine halbe Kuh ernährt, also 0.5000 Kuhrecht od. 1/2 Kuhrecht.

Da die Abstimmung wegen dem Kuhrecht, schriftlich von statten ging und auch die Bergteiler keine Grosse Diskusion machten um die Abstimmung, wie soll jetzt der Bergschafts Vorstand sagen weshalb die Gegner sich dagegen entschieden haben, dass wissen nur diejenigen die Nein gestummen haben, aber sicher nicht der Vorstand!

Jetzt warten wir mal die Gemeindeversammlung ab und schauen was dabei heraus kommt. Wenn da ein klares Ja kommt so muss sicher die Bergschaft nochmals über die Bücher, es scheiterte ja lediglich um 5 Stimmen und ca. 12 Kuhrechte für die 2/3 Mehrheit.

Ich habe geschlossen!

[sir_ben]

Irgendwie verstehe ich die Logik nicht so ganz. Für das immense V-Projekt ist das Geld zwar vorhanden, aber den alleinigen Ersatz der hoffnungslos überlasteten GGM kann die Jungfraubahn trotz eines Jahresgewinns von ca. 30 Mio CHF nicht stemmen ?

Kann? Will? Politik?
"Ohne 3S gibts keine neue GGM, also stimmt für die 3S, auch wenn ihr die eigentlich nicht wollt." (Haltlose Unterstellung die meiner Fantasie entsprungen ist)

[Wurzelsepp]

Die Jungfraubahn hat nun einmal in erster Linie Interesse an einer besseren Erschliessung des Jochs, damit generieren sie ihren Gewinn. Wird "nur" die GGM neu gebaut, so hat die JFB genau nichts davon: Die Bahn gehört nicht ihnen (gut, sollten sie sie zahlen, dann zumindest teilweise), sie bringt ihnen keine schnellere Fahrt aufs Joch, also wozu dort Geld investieren/verlochen?
Die JFB hat in meinen Augen die meisten Trümpfe in der Hand, nämlich das Geld sowie den Bau des neuen Bahnhofs. Ich gehe davon aus, dass die Grindelwaldner ziemlich deutlich JA sagen, dann wird möglicherweise auch die Talschaft noch umschwenken, war ja denkbar knapp.

Ganz direkt: Die JFB könnte auch ohne Wintersport leben, Grindelwald wohl weniger und die GGM gar nicht.

[Chlosterdörfler]

Kanton genehmigt Richtplanänderung

Das Amt für Gemeinden und Raumordnung (AGR) hat die Änderung des Richtplans betreffend V-Bahn-Projekt genehmigt.

Quelle: http://www.jungfrauzeitung.ch/artikel/133289/

[Chlosterdörfler]

Zur Abwechslung mal etwas zur neuen Halfpipe im Firstgebiet die wird doppelt zu teuer als Bugediert (300`000.-- Sfr.).

Quelle: http://www.jungfrauzeitung.ch/artikel/133466/

[snowflat]

https://www.facebook.com/video.php?v=10 ... 07&fref=nf