Schneekanone, die keine Energie braucht

[Wurzelsepp]

Im SRF kam heute ein Bericht über eine Firma, die Schneekanonen herstellt, die für die Schneeproduktion keinen Strom braucht! Einzige Voraussetzung ist ein Gefälle von mindestens 200m zwischen Wasserentnahme (Speichersee) und Kanone... mit dem Wasserdruck wird dann die nötige Energie aufgebaut, die es einfach braucht. Bin gespannt, wo sie zum Einsatz kommt, denn auch wenn sie teurer ist, dürfte sie sich doch innert relativ kurzer Zeit amortisieren.

Link: http://www.srf.ch/news/wirtschaft/diese ... tter-natur

[beast]

Und was mit der Energie mit der das Wasser hochgepumpt und gekühlt wird?

[Wurzelsepp]

Ich gehe davon aus, dass viele Speicherteiche so gebaut werden, dass sie im Sommer ohne Energie (dh mit Zuflüssen von weiter oben) gefüllt werden können... das mit der Kühlung: Keine Ahnung, aber wenn sie sagen "braucht keine Energie" gehe ich davon aus, dass das stimmt, bis ich vom Gegenteil überzeugt werde.

[Af]

Die Kanone Braucht dann ja keine Energie... Tw. brauchen Lanzen auch keine Energie sondern nur hohen Druck. Die Energie wird dann halt in Druckaufbau im Leitungsnetz gesteckt...
Die meisten Speicherseen sind eher am Berg und da läuft während der Schneeproduktion sicher kaum Wasser nach...

[Chlosterdörfler]

NESSy ZeroE http://www.alpinforum.com/forum/viewtop ... 41&t=50184

[k2k]

Ist nicht mehr ganz neu, Bächler bietet schon seit ein paar Jahren solche Lanzen an. Der Trick ist, dass die notwendige Druckluft mit Hilfe des Wasserdrucks aus der Leitung erzeugt wird, so dass man keinen extra Kompressor braucht. Wenn dann auch der Wasserdruck ohne Pumpen generiert werden kann, z.B. durch einen höher gelegenen Speichersee, hat man tatsächlich eine Beschneiung ohne Energieverbrauch. Vom Prinzip her sollte das auf vielen Talabfahrten funktionieren.

http://www.slf.ch/ueber/organisation/sc ... 2/index_DE

[Ram-Brand]

Firma Nivis hat so was im Programm. (Ohne Luftkompressor)
Siehe: http://www.nivis.it/de/produkte.html

[wetterstein]

http://www.tt.com/wirtschaft/standortti ... reifen.csp

[Spezialwidde]

Den Technologieansatz gibt es schon lange. Für die meisten Pisten hat man aber ein Problem: Den Höhenunterschied! Selbst wenn der Speichersee etwas über Bergstatonsniveau liegt hat man nur an den tieferliegenden Anlagen genügend Dru. Im oberen Bereich muss man konventionelle Schneeerzeuger verwenden. Und das würde dazu führen dass sich über der Piste unterschiedliche Schneequalitäten ergeben. Das will man nicht.

[ski-chrigel]

Und das würde dazu führen dass sich über der Piste unterschiedliche Schneequalitäten ergeben. Das will man nicht.

Das hat man ja heute schon oft. Lanzen und Kanonen kombiniert auf der selben Piste mit sehr unterschiedlichen Schneequalitäten.

[Wurzelsepp]

Ideal wäre doch eine Schneekanone /-Lanze, die selbständig umstellen kann: Ist der Wasserdruck genug gross, so wird keine zusätzliche Energie gebraucht, ansonsten der Wasserdruck so weit genutzt, wie es geht und der Rest halt "künstlich zugeführt". Falls nicht automatisch, so wäre doch ein Umschalter keine allzu grosse Sache, und die Betreiber werden ja wohl wissen, wo der Druck reicht und wo nicht.

[Spezialwidde]

Naja, Lanzenschnee und Propellermaschinenschnee unterscheiden sich gar nicht mal so stark, allerdings ist der Schnee dieser Schweredrucklanzen grobkörniger und neigt stark zum Vereisen, außerdem ist bei den Dingern die Regelbarkeit eingeschränkt.Dann muss der Betreiber der Piste aber auch unterschiedliche Systheme vorhalten, dh er braucht auch herkömmliche Beschneiungstechnik. Die dann noch mit dem Schweredrucksysthem zu kombinieren erfordert hohen technischen Aufwand, zumal wie schon gesagt das Schweredrucksysthem nicht gut regelbar ist, konventionelle Schneeerzeuger lassen sich ja mit genau definierten Parametern betreiben und funktionieren va im Grenzbereich besser. Wegen dieser doch gravierender Nachteile hat und wird sich ein solches Systhem wohl nicht so stark verbreiten.
Ich sehe die Beschneiung in Bezug auf den Energiebedarf für Pumpen und Druckluft ja jetzt auch nicht so eng, da wird ja viel rumgeheult, dabei ist gerade in der Region der Anteil regenerativer Energiegewinnung, va Wasserkraft riesig.

[Ram-Brand]

Ich denke mal moderne Automatik Schneeerzeuger können das.
Die erfassen ja Aussentemperatur, Wassertemperatur, Wasserdruck, etc.

Und je nachdem wird sicher dann Geregelt welche Schneequalität man haben will.

[Spezialwidde]

Es ist halt technisch wesentlich schwieriger die Parameter an den Beschneiungsanlagen zu regeln wenn sie den natürlichen Gegebenheiten unterliegen statt definiert aus Pumpen und Kompressoren zu kommen. Für Beschneiung im Tal sind die Anlagen ja auch recht gut geeignet wenn man genug Gefälle hat. Aber im bergbereich reicht das Gefällt so gut wie nie um genut Druck zu erzeugen. Dann entscheiden sich die Installatuere meist für ein konventionell arbeitendes Gesamtsystem. Aber das größte Manko dieser energielosen Systeme: Sie funktionieren im Grenzbereich so gut wie gar nicht da sie niemals soviel Druckluft bereitstellen könne wie eine Kompressorenanlage. Es wird nicht genug Expansionskält erzeugt. Und dieser Grenzbereich um 0 Grad herum wird ja immer öfters zum Problem, wir sehen ja alle was der Wettergott die letzen Wochen für nen Bockmist abliefert

[ski-chrigel]

Naja, Lanzenschnee und Propellermaschinenschnee unterscheiden sich gar nicht mal so stark, allerdings ist der Schnee dieser Schweredrucklanzen grobkörniger und neigt stark zum Vereisen

Genau das meine ich. Ich stelle oft einen frappanten Unterschied fest, sprich bei Lanzen häufige Vereisung.

[Spezialwidde]

Achso ok, ich bin meistens am Jenner zugegen, da gibt es beide Beschneiungsarten, da ist mir jetzt kein wesentlicher Unterschied aufgefallen, aber das muss ja nichts heißen Auf jeden Fall ist gerade dieses Vereisen bei den Energielosen sehr stark, einfach weil Druckluftvolumen fehlt.