Die große Klima-Diskussion

[wetterstein]

Zuviel Windstom: Strompreis geht auf minus 12 EUR/MWh !
https://www.eex-transparency.com/power/ ... ion/usage/

Hier nicht.

Überflüssiger Windstrom hat nicht mit der Energiewende zu tun ? Energiewende nichts mit Klima ?

[noisi]

Zuviel Windstom: Strompreis geht auf minus 12 EUR/MWh !
https://www.eex-transparency.com/power/ ... ion/usage/

Hier nicht.

Überflüssiger Windstrom hat nicht mit der Energiewende zu tun ?

Nö, ist Wetter. Es stürmt grad ein bisschen da draußen. Deshalb produzieren die Turbinen mehr Strom als üblich.

[wetterstein]

Quod erat demonstrandum.
Die Energiewende ist nicht einmal wetterfest

[noisi]

Quod erat demonstrandum.
Die Energiewende ist nicht einmal wetterfest

Was ist damit jetzt bewiesen? Wo ist was nicht wetterfest? Das solltest du beides mal näher erläutern?

[gernot]

mal wieder was zum thema

29 jahre alt und dennoch mehr als aktuell

Carl Sagan's 2/9/1990 keynote speech before the 5th Annual Emerging Issues Forum at NCSU, broadcast live on North Carolina Public Television. Introduction by Roy Park of Park Communications. Recorded by Dr. Woody Sugg on a home VCR. Sagan spoke at the invitation of Jim Hunt, former NC Governor and the founder of the Institute for Emerging Issues.

Michael E. Mann
Amazing prescient 1990 lecture on the threat of human-caused climate change by the one and only Carl Sagan, delivered in that characteristic magical Sagan style:

https://www.youtube.com/watch?v=hmMtV5_wSWY

[fabile]

Hier nicht.

Überflüssiger Windstrom hat nicht mit der Energiewende zu tun ?

Nö, ist Wetter. Es stürmt grad ein bisschen da draußen. Deshalb produzieren die Turbinen mehr Strom als üblich.

Die deutsche Energiewende bringt dem Klima gar nichts. Ueber das europäische Emissionshandelssystem wird der CO2 Ausstoss limitiert. Nur hat man über Jahre Zuviel Zertifikate ausgegeben. Je mehr Deutschland nun CO2 einspart, desto mehr können andere Länder CO2 rauspusten. CO2 wird europäisch planwirtschaftlich runtergefahren. Nun steigt Deutschland einseitig aus der Kohle aus. Da werden sich die Polen aber freuen, die können ihre Drecksschleudern länger am Netz lassen.

[DerNiederbayer]

Passt irgendwie zum Thema:

Mit SUV und Helikopter direkt auf die Skipiste
https://m.bazonline.ch/articles/5c619dc ... 68bc000001

[wetterstein]

Mit SUV und Helikopter direkt auf die Skipiste
https://m.bazonline.ch/articles/5c619dc ... 68bc000001

Auch Tourismusexpertin Lehmann sagt, es gebe aus ökologischer Sicht schlicht keine Pro-Argumente für das Angebot.
«Und doch gilt auch zu sagen, dass alle Schweizer, die einen Langstreckenflug für Urlaub in die Ferne machen statt in den Bergen Ski fahren, einiges mehr an klimaschädlichen Gasen ausstossen.»

Richtig.

Als bekennender Klima-Häretiker lehne ich die Helikopter-Flüge trotzdem rigoros ab.
Der ständigen Lärm in den Bergen um Zermatt ist einfach extrem nervtötend und trübt das Erlebnis dieser grandiosen Landschaft.

[wetterstein]

Sorry offtopic, Wetter hat ja nichts mit Klima zu tun. Trotzdem bemerkenswert:

“Polipoli State Park on Maui is blanketed with snow. It could also be the lowest elevation snow ever recorded in the state.”
https://www.theepochtimes.com/strong-st ... 98153.html

[wetterstein]

Miles and More: Der Jetset der Klima-Pharisäer

Direktlink

[Jan Tenner]

Oh, da schickt jemand Links.
Das ist ja mal originell...

[3303]

Die Eisbärensituation in Russland kann man wohl höchstwahrscheinlich dem Klimawandel zuordnen:
https://www.srf.ch/news/p/jetzt-soll-da ... ce=srf_app

[wetterstein]

Oh, da schickt jemand Links.
Das ist ja mal originell...

Gerne geschehen!
Anbei ein sehr interessanter Vortrag von Prof. Dr. Nir Shaviv über den Einfluss kosmischer Strahlung auf das Klima

Prof. Dr. Nir Shaviv ist einer der weltweit renommiertesten Klimaforscher:

Nir Joseph Shaviv (Hebrew: ניר יוסף שביב‎, born July 6, 1972) is an Israeli‐American physics professor, carrying out research in the fields of astrophysics and climate science. He is a professor at the Racah Institute of Physics of the Hebrew University of Jerusalem,[1] of which he is now its chairman.
Between 2008 and 2011 he was the head of the faculty union of the Hebrew University. In 2014 he became a member of the Institute for Advanced Study in Princeton, and chairman of The Racah Institute of Physics in 2015.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nir_Shaviv

Direktlink

[Pancho]

Ah, die EIKE-Dependannce ist wieder auf Sendung

[Pancho]

Oder AfD...?

https://scilogs.spektrum.de/klimalounge ... bundestag/

Als Israeli AfD- Sympathisant? Der ist ja gleich mehrfach schief gewickelt

[scratch]

Jetzt kommen dann wahrscheinlich gleich entsprechende Links zu Rahmstorf und seine "Beziehungen" zur Münchener Rück

Ach was solls, ich dreh den Spieß einfach mal um und komm unseren Wetterstein zuvor http://www.klimaskeptiker.info/rahmstorf.php
Und warum der englische Link zur Shaviv-Wikiseite? Die meisten hier werden sich auf Deutsch einfacher tun, seinen zweifelhaften Ruf zu erkennen: https://de.wikipedia.org/wiki/Nir_Shaviv

[noisi]

Jetzt kommen dann wahrscheinlich gleich entsprechende Links zu Rahmstorf und seine "Beziehungen" zur Münchener Rück

Ach was solls, ich dreh den Spieß einfach mal um und komm unseren Wetterstein zuvor http://www.klimaskeptiker.info/rahmstorf.php
Und warum der englische Link zur Shaviv-Wikiseite? Die meisten hier werden sich auf Deutsch einfacher tun, seinen zweifelhaften Ruf zu erkennen: https://de.wikipedia.org/wiki/Nir_Shaviv

Ich hab jetzt tatsächlich mal auf einen Link in diesem Topic geklickt und bin dann gleich weiter gekommen, habe mich köstlich amüsiert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Leugnung_ ... r_Leugnung
Wen erkennen wir da so alles wieder?

[NeusserGletscher]

Die gleichen Stufen der Leugnung kannst Du auf viele Themenbereich anwenden. Und da könntest Du Dich ggf. sogar selbst wieder finden.

[noisi]

Die gleichen Stufen der Leugnung kannst Du auf viele Themenbereich anwenden.

Ist ja interessant das du dich da wiedererkennst!
Andere User passen da noch weitaus besser ins Schema. Aber gut, Verschwörungstheoretiker sind ja auch breit aufgestellt.

Und da könntest Du Dich ggf. sogar selbst wieder finden.

Da bin ich ja gespannt?
Etwa weil ich den Teil deiner in Verschwörungstheorien mündenden Ausschweifungen "leugne"?

[NeusserGletscher]

Verschwörungstheorie würde ich ungefähr in der Mitte der Stufe der Leugung verorten.

Ich würde den Wikipedia-Absatz über die Stufen der Leugnung allgemein etwa so formulieren

• es gibt überhaupt kein Problem
• da kann man eh nichts machen
• woanders ist es aber noch schlimmer
• gegenüber früher ist es doch schon viel besser
• dort (in einem für das Gesamtbild völlig unrelevanten Teilaspekt) funktioniert es doch schon bereits (meistens auch nur teilweise)
• lass uns über was anderes reden
• das passt nicht zum Thema
• das ist Verschwörungstheorie
• Du lebst in Deiner Filterblase
• Du Revoluzzer
• Du Rassist / Nazi / Populist / Et Cetera Faschist
• weitere nicht druckfähige persönliche Anfeindungen

Mich erheitert immer aufs neue, wenn manche den Splitter im Auge des Gegenüber sehen wollen, aber nicht das Brett vor dem eigenen Kopf bemerken.

In diesen Sinne, schönen Tag noch

PS: das war jetzt ganz allgemein gesagt, da braucht sich jetzt niemand persönlich angesprochen zu fühlen. Bei mir mache ich da eine Ausnahme

[Pancho]

Ich finde Verschwörer, die sich in ihrer Filterblase einnisten, werden immer mehr. Das wird zum Problem, vor dem ich die Augen auf keinen Fall verschließe. Deswegen kämpfe ich auch beständig weiter um deine verlorene Seele, mein Sohn....

So gesehen bin ich kein Leugner. Ich bin ein Kämpfer für die gerechte Sache.

[wetterstein]

Deswegen kämpfe ich auch beständig weiter um deine verlorene Seele, mein Sohn....

Klimareligion?

So gesehen bin ich kein Leugner. Ich bin ein Kämpfer für die gerechte Sache.

[Pancho]

Klimareligion?

EIKE und AfD-Skeptiker... (oder Häretiker, um es geschwollen auszudrücken)

[wetterstein]

Und warum der englische Link zur Shaviv-Wikiseite?

Ernsthaft? Deutsches Wiki glaubwürdiger als das Englische?

Für Schulkinder, vielleicht...

[vetriolo]

Jetzt kommen dann wahrscheinlich gleich entsprechende Links zu Rahmstorf und seine "Beziehungen" zur Münchener Rück

Ach was solls, ich dreh den Spieß einfach mal um und komm unseren Wetterstein zuvor http://www.klimaskeptiker.info/rahmstorf.php
Und warum der englische Link zur Shaviv-Wikiseite? Die meisten hier werden sich auf Deutsch einfacher tun, seinen zweifelhaften Ruf zu erkennen: https://de.wikipedia.org/wiki/Nir_Shaviv

Eine Webseite von zweifelhaftem Ruf wie die durch und durch links(-radikal) politisierte deutsche Wikipedia (zumindest bei solchen Themen) ist jetzt aber nicht sehr hilfreich, wenn es um die wissenschaftliche Reputation eines Astrophysikers und "Klimaskeptikers" geht. Die englische Wikipedia-Seite ist da - wie fast immer - eindeutig die bessere Wahl. Dort wird etwas differenzierter auf die Ausführungen dieses Wissenschaftlers eingegangen.

Wie so oft liegt die Wahrheit irgendwo dazwischen, es gibt den solaren und kosmischen Einfluss zweifelsfrei, was aber natürlich nicht belegt, dass es den Einfluss des CO2 nicht gibt. Wegen der unerforschten (und für uns wegen der Zeiträume wohl unerforschbaren) Wechselwirkungen solcher Ursachen lassen sich schwer empirische Belege finden. Daher sollte man vorsichtshalber eben nie vorschnell einen Ursachenausschluss postulieren, da macht imho der Professor einen krassen Fehler. Das gilt aber auch umgekehrt, der Unterschied zwischen Korrelation und Kausalität ist den "Klimaalarmisten" leider auch fremd. Fundierte Forschung und Abwägung ist heutztage überall unpopulär, folglich auch bei diesem Themenkomplex. Lagermentalität als Religionseratz hat den sachlichen Diskurs abgelöst. Um sich ein eigenes Urteil zu bilden, bleibt man am besten auf Distanz zu diesen Glaubensfanatikern, egal von welcher Seite. Kritisches Urteilen bedarf eigener Anstrengung, nicht der bequemen Übernahme genehmer Glaubenssätze.

Ich finde Verschwörer, die sich in ihrer Filterblase einnisten werden immer mehr.

Sehe ich nicht so dramatisch, nur früher hat man diese Leute psychologisch behandelt und nicht in Regierungen gewählt.