Die große Klima-Diskussion

GIFWilli59 · 14. Okt. 2019

Bergfan schrieb:
icedtea schrieb:

Unterschied zwischen Skoda Superb und Skoda Kodiak

Zum Vergrößern anklicken....

Äpfel und Birnen haben eines gemeinsam: sie wachsen auf Bäumen.
Superb und Kodiak haben eines gemeinsam: sie tragen den gleichen Herstellernamen.

Also bitte nicht Äpfel und Birnen vergleichen!

Was genau ist da denn nicht vergleichbar?
Etwa, dass der eine ein SUV ist und der andere nicht?

noisi · 14. Okt. 2019

icedtea schrieb:
Irgend jemand wollte hier doch einen Verbrauchsvergleich zwischen einem SUV (Sports Utility Vehicle) und einem "vergleichbaren Pendant" , oder habe ich da etwas falsch verstanden.

Das hast du schon richtig verstanden, nur will da jemand nicht verstehen...
Denn natürlich darf man Äpfel und Birnen vergleichen.

gfm49 · 14. Okt. 2019

noisi schrieb:
Ich bezog mich eher darauf, dass Menschen mit viel zu großen Autos z.B. auf nicht dafür ausgelegten Flächen parken.

interessant

unten hochgelobt: Skoda Superb 4,862 m lang, 1,864 m breit

BMW X3 4,701 m lang, 1,891 m breit => zwar eine knappe Daumenbreite dicker, aber gute 15 cm kürzer

icedtea · 14. Okt. 2019

gfm49 schrieb:
noisi schrieb:

Ich bezog mich eher darauf, dass Menschen mit viel zu großen Autos z.B. auf nicht dafür ausgelegten Flächen parken.

Zum Vergrößern anklicken....

interessant

unten hochgelobt: Skoda Superb 4,862 m lang, 1,864 m breit

BMW X3 4,701 m lang, 1,891 m breit => zwar eine knappe Daumenbreite dicker, aber gute 15 cm kürzer

Mal abgesehen davon, dass der X5 vom Raumangebot der angemessenere Vergleich zum Superb wäre (4,92, 2,04), weiß ich, warum ich den Superb nur noch höchst selten im Stadtverkehr nutze :wink:

Bergfan · 14. Okt. 2019

GIFWilli59 schrieb:
Was genau ist da denn nicht vergleichbar?
Etwa, dass der eine ein SUV ist und der andere nicht?

Ja. Wenn Vergleich, dann bitte unter gleichen Voraussetzungen: Leistung, Maße, Gewicht, Ausstattung.

Jan Tenner · 14. Okt. 2019

Jetzt werden deine Ablenkungsmanöver aber arg putzig..

Bergfan · 14. Okt. 2019

Jan Tenner schrieb:
Jetzt werden deine Ablenkungsmanöver aber arg putzig..

Putzig ist, zwei unterschiedliche Autos zu "vergleichen" und dann zu sagen, dass das eine mehr Sprit verbraucht.

Jan Tenner · 14. Okt. 2019

Tue uns doch allen den Gefallen und philosophieren darüber im Auto-Thread

Bergfan · 14. Okt. 2019

Jan Tenner schrieb:
Tue uns doch allen den Gefallen und philosophieren darüber im Auto-Thread

Gerne, wenn hier nicht weiterhin eine bestimmte Karosserieform als hauptsächliche Schuld an irgendwelchen Klimaänderungen dargestellt wird.

Und immer daran denken: Ohne dieses Gas, das so verteufelt wird, wäre gar kein Leben auf diesem Planeten möglich.

wetterstein · 14. Okt. 2019

Bergfan schrieb:
Gerne, wenn hier nicht weiterhin eine bestimmte Karosserieform als hauptsächliche Schuld an irgendwelchen Klimaänderungen dargestellt wird.

So eine Diskussion gibt es auch nur in Deutschland......

In China macht ein neues Schimpfwort Karriere. Es heißt „Baizuo“ (白左), heißt übersetzt „weiße Linke“

Baizuo steht für „naive, gebildete Menschen“, die sich zum Beispiel für Frieden, Gerechtigkeit, Flüchtlinge, Minderheiten oder die Umwelt einsetzen.

https://www.welt.de/politik/ausland/article170917663/Chinesen-verspotten-Merkel-als-naiven-weissen-Gutmenschen.html

noisi · 14. Okt. 2019

Bergfan schrieb:
Gerne, wenn hier nicht weiterhin eine bestimmte Karosserieform als hauptsächliche Schuld an irgendwelchen Klimaänderungen dargestellt wird.

Du bist do ein Freund klarer Fragen und klarer Antworten. Dann zeigt mal her, wo wird dass denn so dargestellt?

Bergfan schrieb:
Und immer daran denken: Ohne dieses Gas, das so verteufelt wird, wäre gar kein Leben auf diesem Planeten möglich.

Wo wird dieses Gas so verteufelt, also natürlich der nicht anthopogene Anteil in der Atmosphäre.

wetterstein schrieb:
Bergfan schrieb:

Gerne, wenn hier nicht weiterhin eine bestimmte Karosserieform als hauptsächliche Schuld an irgendwelchen Klimaänderungen dargestellt wird.

Zum Vergrößern anklicken....

So eine Diskussion gibt es auch nur in Deutschland......

Wo gibts die denn?

wetterstein schrieb:
In China macht ein neues Schimpfwort Karriere. Es heißt „Baizuo“ (白左), heißt übersetzt „weiße Linke“

Zum Vergrößern anklicken....

Baizuo steht für „naive, gebildete Menschen“, die sich zum Beispiel für Frieden, Gerechtigkeit, Flüchtlinge, Minderheiten oder die Umwelt einsetzen.

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https://www.welt.de/politik/ausland/article170917663/Chinesen-verspotten-Merkel-als-naiven-weissen-Gutmenschen.html

Kann da nur zustimmen, wirklich ganz furchtbare Dinge.

wetterstein · 14. Okt. 2019

noisi schrieb:
mmen, wirklich ganz furchtbare Dinge.

Fab schrieb:
Ach "noisi", du bist wirklich ein Problemfall. Ich weiß, du hast Probleme wenn dass Thema mehr als 2 Aspekte aufweist......
Dir werfe ich vor an Erkenntnissen gar nicht mehr interessiert zu sein. Mir scheint, du suchst lediglich Bestätigung für deine Überzeugungen.

3303 · 14. Okt. 2019

Noch ein Vergleich - hier BMW:
Alle haben Allrad, Automatic und den gleichen Motortyp (in leicht unterschiedlichen Varianten)
M340i Limousine 374PS, CO2: 168-160, 7,4-7,0l, 61.950 € ohne Extras
M340i Touring 374PS, CO2: 170-162 7,5-7,1l, 63.250 € ohne Extras
X3 M40i 360PS, CO2 188-180, 8,2-7,9l, 70.300 € ohne Extras

Verbrauch, CO2 Ausstoß, Preis und Image steigen von der Limousine zum SUV gleichermaßen an

noisi · 14. Okt. 2019

wetterstein schrieb:
noisi schrieb:

mmen, wirklich ganz furchtbare Dinge.

Zum Vergrößern anklicken....

Von einem Zitierprofi wie dir, der ständig von Meinungen schwafelt ohne eine zu haben hätte ich jetzt wirklich erwartet, dass du korrekt zitierst.

wetterstein · 14. Okt. 2019

Greta Thunberg's speech to UN strangely resembles a 1992 UN speech by 12-year-old Severn Cullis-Suzuki

Well, at least the climate hysterics are practicing recycling. Or repeating a pattern of child abuse, exploiting young minds and souls for their political benefit, if you will. Or maybe it is just a matter of running out of ideas and realizing that since they are peddling fear, nobody could better instill alarm than a threatened, vulnerable child.

https://www.americanthinker.com/blog/2019/09/greta_thunbergs_speech_to_un_strangely_resembles_a_1992_un_speech_by_12yearold_severn_cullissuzuki.html

noisi · 14. Okt. 2019

Nochmal etwas ergänzt...

Es wäre ein leichtes zu sagen, ja, CO2 verändert unser Klima, ja, wir (die Menschheit) stoßen zu viel CO2 aus und ich bin munter daran beteiligt - aber es ist mir scheißegal.

Es kann nicht sein was nicht sein darf. Man selbst kann nicht bewusst an etwas beteiligt sein, was am Ende zu einer Katastrophe führen könnte. Niemals!

Da windet man sich lieber durch ein Netzwerk von Lügen, Scheinargumenten. Man versucht die Diskussion in eine meist absurde, andere Richtung, weit weg vom eigentlichen Thema zu lenken und den gegenüber lächerlich zu machen und/oder eine Ideologie anzudichten. Zwischendrin streut man willkürlich Zitate (gerne auch aus dem Kontext gerissen) und Links, die angeblich irgendetwas beweisen, in der Regel aber gar nicht zur Thematik gehören – aber das ist ja auch gar nicht beabsichtigt.

Dann nennt Wissenschaftler und Presse fremdgesteuert und wittert die große Verschwörung - die natürlich nur ein elitärer Kreis, dem man selbst angehört, erkannt hat. Dann steckt man in der Filterblase, ein nie endender Kreislauft beginnt, immer tiefer und tiefer taucht man ein. Die Verschwörung wird immer größer und größer. Irgendein verwirrter Zahnartzt, der sich bei EIKE, als Klimawissenschaftler ausgibt, hat es aufgedeckt. Angela Merkel, Robert Habeck, Greta - die Marionetten sind schnell gefunden. Wer steckt dahinter? Eine links-grün-apokalyptisch-sozialistische Bewegung mit dem Ziel der Weltherrschaft? Eine Klimareligion mit ihren Aposteln? Das IPCC - das wahre Weltparlament? Finanziert von der übermächtigen Windkraftlobby? Dem Alpenverein? Den Gegnern der Sölden-Pitztal Verbindung? Wirklich?

All das wegen seinem winzigen Ego. Einem so jämmerlich kleinem, dass man nichtmals zu den Folgen seines eigenen Handelns stehen kann.

noisi · 14. Okt. 2019

wetterstein schrieb:
In China macht ein neues Schimpfwort Karriere. Es heißt „Baizuo“ (白左), heißt übersetzt „weiße Linke“

Zum Vergrößern anklicken....

Baizuo steht für „naive, gebildete Menschen“, die sich zum Beispiel für Frieden, Gerechtigkeit, Flüchtlinge, Minderheiten oder die Umwelt einsetzen.

Zum Vergrößern anklicken....

https://www.welt.de/politik/ausland/article170917663/Chinesen-verspotten-Merkel-als-naiven-weissen-Gutmenschen.html

Was mir nicht mehr durch den Kopf geht. Was für ein Mensch muss man eigentlich sein, sich an so etwas "aufzugeilen", sich die Mühe zu machen das ganze zu einem Zitat zusammenzustricken und dann, kommentarlos in diesem Forum, in diesem Topic zu posten.

wetterstein · 14. Okt. 2019

noisi schrieb:
Nochmal etwas ergänzt...

Was soll diese Pamphlet einmal werden? So eine Art Mao-Bibel?

gfm49 · 14. Okt. 2019

3303 schrieb:
Noch ein Vergleich - hier BMW:
Alle haben Allrad, Automatic und den gleichen Motortyp (in leicht unterschiedlichen Varianten)
M340i Limousine 374PS, CO2: 168-160, 7,4-7,0l, 61.950 € ohne Extras
M340i Touring 374PS, CO2: 170-162 7,5-7,1l, 63.250 € ohne Extras
X3 M40i 360PS, CO2 188-180, 8,2-7,9l, 70.300 € ohne Extras

Verbrauch, CO2 Ausstoß, Preis und Image steigen von der Limousine zum SUV gleichermaßen an

1. Wer braucht denn so etwas?
2. Der 3er ist - auch als Touring - von Nutzwert und Komfort mit dem X3 überhaupt nicht vergleichbar. Ich kenne beide lange genug von innen. In den 3er geht nichts rein (weder Leute noch Gepäck) und man quält sich auf den knapp über dem Straßenbelag befindlichen Sitz

Und es geht auch anders:

X3 20d - zwar "nur" 190 PS - CO2 141-133, 5,4-5,1l

wetterstein · 14. Okt. 2019

gfm49 schrieb:
Und es geht auch anders:
X3 20d - zwar "nur" 190 PS - CO2 141-133, 5,4-5,1l

Im Bekanntenkreis sind inzwischen einige auf den G01 umgestiegen und alle sind äußerst zufrieden. BMW hat ja auch keine Mühen gescheut:

Der cw-Wert sinkt von 0,34 auf 0,29[8] (M40d 0,32).[9] Dazu tragen der verkleidete Unterboden und auch Lüftungsgitterlamellen, die sich je nach Kühlluftbedarf öffnen oder schließen, bei. Trotz der Größenzunahme konnte das Gewicht durch Einsatz von Leichtmetallen, beispielsweise Aluminium für die Motorhaube und Türen, einschließlich warmgeformter hochfester Stähle in tragenden Bereichen um 55 kg verringert werden

Motor und Getriebe ist bei BMW ohnehin seit jeher top.

https://de.wikipedia.org/wiki/BMW_G01

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