Coronavirus 2019-nCoV

[Pancho]

Hab ich da nun einen Denkfehler? Wenn man R0 dauerhaft unter 0 hält, selbst wenn man die Wirtschaft hochfährt, würde man es doch ausrotten nach einer Zeit?
Schon klar das man es sich dann aber aus dem Ausland wieder reinholen könnte.

Che war schneller, dennoch...

Wenn man R0<0 hält, mag ich mir nicht ausdenken, was passiert. Auferstehung der Toten?

Angepeilt ist < 1

Ich bin etwas verblüfft, dass jemand mit deinem Background da so auf der Leitung steht.

Wir sind zu schnell im Moment, also bremsen wir und kommen dahin wo die Fahrt nicht mehr ins Schleudern kommt, und wir die Kotrolle wiederhaben...

Wenn wir aus Versehen die Krankheit ausrotten, feiern wir einfach. Wird aber nicht passieren.

[albe-fr]

Hab ich da nun einen Denkfehler? Wenn man R0 dauerhaft unter 0 hält, selbst wenn man die Wirtschaft hochfährt, würde man es doch ausrotten nach einer Zeit?

klar, das wäre der Durchbruch schlechthin, du sprichst von einer Impfung, durch die Personen aktiv in die Lage versetzt werden andere Infizierte zu heilen... geiler Ansatz, aber aus meiner Sicht weit jenseits der Realität.

[Pancho]

aha...... solange eine von den öffentlich-rechtlichen finanzierte „reisköchin“ was glaubt, glaubt es auch die „grosse“ mehrheit oder wie

die "Reiskoechin" ist promovierte Chemikerin...

Und mehrfach für ihre Arbeit ausgezeichnete Wissenschaftsjournalistin.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mai_Thi_Nguyen-Kim

[albe-fr]

COVID-19: on average only 6% of actual SARS-CoV-2 infections detected worldwide

[mark13]

aha...... solange eine von den öffentlich-rechtlichen finanzierte „reisköchin“ was glaubt, glaubt es auch die „grosse“ mehrheit oder wie

söder hatte heute auch wieder so ein „führersyndrom“ auftritt am flughafen samt eingeflogenem schutzmaterial!
da vor hilfsgütern zu posieren hat nichts mit der rettung von menschenleben zu tun sondern dient ausschliesslich der positionierung zum kanzlerkandidat. in meinen augen eine geschmacklosigkeit die seines gleichen sucht

Wir sollten solche Anspielungen tunlichst vermeiden. Speziell bei Herrn Söder reden wir hier von einem demokratisch gewählten Politiker. Dass du damit Befürworter seiner politischen Arbeit provozierst ist unausweichlich und hat nichts mit sachlicher Diskussion zu tun.

Ich stimme dir trotzdem in der Sache zu. Wie immer wird auch hier nicht halt davor gemacht aus einer durchaus gefährlichen Kriese politischen Profit zu schlagen.

Bisher hab ich mich nicht an irgendwelchen öffentlichen Diskussionen beteiligt um Teil einer Bewegung zu sein, welche versucht diese Massenhysterie zu dämpfen.
In dem Zusammenhang, dass hier durch den User Xtream dem Herrn Söder unterstellt wird politischen Profit aus der Krise zu schlagen finde ich, dass die Medien auch nicht ungeschoren davon kommen dürfen.

Wo auch immer man hinschaut wird seit Sekunde 0 die Krise durch Medien noch verschlimmert. Welt, Bild (generell alle von Axel Springer Verlag vertriebene Zeitschriften) oder Spiegel schlagen (auch wie immer) profit aus der Krise. Sie reizen jedes Stilmittel bis an die rechtlichen Grenzen aus um Furcht, Angst und Panik bei ihren Lesern zu schüren.

"Wird die Menschheit an dem Coronavirus zugrunde gehen?"
"Werden die Corona-Bonds zur Gefahr für die EU?"

Tja das Geschäft mit der Angst... Nicht nur Politiker können profitieren. Ich empfehle solche Sender / Verlage zu boykottieren.

[Petz]

@ Pancho; Kollege Xtream zeigt leider genau jene unsägliche Argumentationspraxis welche zu völlig unnötigen weil inhaltslosen Auseinandersetzungen führt; zuerst würdigt man jemanden bewusst herab um zu suggerieren über keine Kompetenz zu verfügen weil einem schlicht die Argumente fehlen. Genau diese Vorgangsweise praktizieren ja auch AFD und die Verschwörungstheoretiker und das ist gerade in der heutigen Zeit wo man eine Vielzahl von Informationen lukrieren kann das Zeichen absoluter geistiger Armseeligkeit

Übrigens dürften unsere modellbauaffinen Kollegen alle zuhause sein und dort werkeln denn was in den letzten Wochen an Rebuilts und Reparaturen bei mir durchlief und an Teilen rausging geht langsam auf keine Kuhhaut mehr... Jeden Freitag ein fetter Paketstapel zur Post und eindeutig mehr Werkstattwochenstunden als ich früher für mein Arbeitsverhältnis aufgewendet hatte - wenn das Rentneralltag ist schöne Sch....eibenkleister bzw. Aussichten - .

[christopher91]

Hab ich da nun einen Denkfehler? Wenn man R0 dauerhaft unter 0 hält, selbst wenn man die Wirtschaft hochfährt, würde man es doch ausrotten nach einer Zeit?

klar, das wäre der Durchbruch schlechthin, du sprichst von einer Impfung, durch die Personen aktiv in die Lage versetzt werden andere Infizierte zu heilen... geiler Ansatz, aber aus meiner Sicht weit jenseits der Realität.

Zu schnell getippt. Meinte natürlich unter 1.0

Hab ich da nun einen Denkfehler? Wenn man R0 dauerhaft unter 0 hält, selbst wenn man die Wirtschaft hochfährt, würde man es doch ausrotten nach einer Zeit?
Schon klar das man es sich dann aber aus dem Ausland wieder reinholen könnte.

Che war schneller, dennoch...

Wenn man R0<0 hält, mag ich mir nicht ausdenken, was passiert. Auferstehung der Toten?

Angepeilt ist < 1

Ich bin etwas verblüfft, dass jemand mit deinem Background da so auf der Leitung steht.

Wir sind zu schnell im Moment, also bremsen wir und kommen dahin wo die Fahrt nicht mehr ins Schleudern kommt, und wir die Kotrolle wiederhaben...

Wenn wir aus Versehen die Krankheit ausrotten, feiern wir einfach. Wird aber nicht passieren.

Mir ist die Denkweise schon bewusst mit dem Hammer usw.

Nur denke ich, dass es so einfach ein viel zu langwieriger Prozess ist. Aber mir ist schon klar, dass ihr da teils anderer Meinung seid.

[wetterstein]

Was neues zur Bacillus Calmette-Guerin (BCG) Impfung:

Correlation between universal BCG vaccination policy and reduced morbidity and mortality for COVID-19: an epidemiological study

We compared large number of countries BCG vaccination policies with the morbidity and mortality for COVID-19. We found that countries without universal policies of BCG vaccination (Italy, Nederland, USA) have been more severely affected compared to countries with universal and long-standing BCG policies.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20042937v1



Auch in der FAZ:

Ein alter Impfstoff gegen Tuberkulose soll nun Ärzte und Pflegekräfte vor schweren Verläufen von Covid-19 schützen.

Mit den Epidemiologen Marc Bonten von der Universitätsklinik in Utrecht will Netea bald tausend Ärzte und Pflegekräfte in acht niederländischen Kliniken mit BCG impfen, um sie vor schweren Covid-19-Verläufen zu bewahren.

https://www.faz.net/aktuell/wissen/medi ... 01415.html

[Xtream]

Du bist derjenige, der hier mit Rassentheorien daher gekommen ist. Also schäme dich, solche Vergleiche hier aufzustellen!

in DACH haben die menschen nicht mehr viel zum lachen... das ist eine gesellschaft die sich zur gegenseitiger überwachung evolutioniert hat! da rufen nachbarn bei der polizei an und machen sich die mühe zur polizei zu gehen um dort eine anzeige aufzugeben. sowas würde in den südländern keinen interessieren, im gegenteil wenn du da mal zuschnell im strassenverkehr unterwegs bist fangen sie an mit dir rennen zu fahren...

menschen unterscheiden sich nun mal das ist nicht zu leugnen.....

Und schon wieder derartige Vergleiche. Geschmacklosigkeit ist vor allem bei dir zu erkennen!

kann man nachvollziehen! hängt allerdings davon ab was man zu meinen glaubt....

Und einen Zusammenhang kannst du da nicht ausmachen? Nun, dann verstehe ich deine Wut über die Maßnahmen voll und ganz. Das Problem ist dann jedoch nicht die Politik, sonder das ist dein Verstand.

das beschlossene ist falsch und wurde viel zu schnell umgesetzt! kritik muss erlaubt sein - irren ist menschlich

Die Meinung der Mehrheit zählt jedoch mehr, als deine Meinung. Schau dir mal die Umfragen an zu den aktuellen Maßnahmen und denk nochmal drüber nach

wenn man hier die meinungen aus der nachbarschaft hört kann von mehrheit keine rede sein! umfragen sind relativ.... tatsache ist das viele menschen ihre meinung haben, diese aber aus angst und kritik nicht öffentlich kundtun.... die haben halt derzeit noch keine lust sich dem gegenfeuer der coronaretter auszusetzen! in den köpfen sieht die welt aber anders aus....

Donald Trump wäre stolz auf dich.

Im Shitstorm segeln die, die keine Argumente haben

[Tyrolens]

Was neues zur Bacillus Calmette-Guerin (BCG) Impfung:

Wär schon geil, wenn diese Impfung zu einer Kreuzimmunität führen würde.

[Jan Tenner]

Vielleicht sollten sich die Protagonisten in diesem Thread mal zu einer Runde Online-Cards-against-Humanity verabreden, um wenigstens einmal spielerisch die menschenverachtende Haltung einiger Originale hier nachvollziehen zu können?

[Xtream]

Wir sollten solche Anspielungen tunlichst vermeiden. Speziell bei Herrn Söder reden wir hier von einem demokratisch gewählten Politiker. Dass du damit Befürworter seiner politischen Arbeit provozierst ist unausweichlich und hat nichts mit sachlicher Diskussion zu tun.

jain..... demokratisch gewählt aber gehandelt durch aushebelung der grundrechte! und das für eine sache welche selbst in den grössten horrorzenarien lichtjahre von einem massensterben entfernt ist

edit: menschenverachten sind diese beschlüsse genauso nur auf andere art & weise

[Pancho]

Im Shitstorm segeln die, die keine Argumente haben

Und die, die andere als „Reiskocher“ abqualifizieren, weil sie sonst keine Argumente haben, stehen schon bis zum Hals in der braunen Kacke.

[Xtream]

Im Shitstorm segeln die, die keine Argumente haben

Und die, die andere als „Reiskocher“ abqualifizieren, weil sie sonst keine Argumente haben, stehen schon bis zum Hals in der braunen Kacke.

ist in „“ gesetzt...... und ist genau da gelandet wo es hin sollte!

[albe-fr]

COVID-19: on average only 6% of actual SARS-CoV-2 infections detected worldwide

huch, niemand eine Meinung dazu?

Country --- Estimated number of infections (March 31st)
Italy --- 3,020,125
Spain --- 5,723,946
US --- 11,850,950
Francs --- 2,014,513
Iran --- 1,855,912
UK --- 2,141,529
Netherlands --- 674,628
Germany --- 460,828
Belgium --- 637,402
Switzerland --- 235,107
Turkey --- 11,161,684
Brazil --- 602,838
Sweden --- 58,142

[albe-fr]

ist in „“ gesetzt

und bleibt damit eine rassistische Aeusserung!

[Che]

huch, niemand eine Meinung dazu?

Doch aber es hieß, ich solle hier nicht mit der Dunkelziffer rumspielen
Hoffe dass die Zahlen so stimmen, dürften jetzt, über eine Woche später ja noch deutlich höher sein. Dann dürfte der ganze Spuk nämlich auch deutlich schneller vorbei sein, sollte die Immunität über längere Zeit gegeben sein.

Mit rassistischen Äußerungen kennt er sich ja aus, ist ja nicht das erste mal Da hat die Sperre wohl leider nicht viel bewirkt.

[Petz]

huch, niemand eine Meinung dazu?

Doch denn das würde meinem Verständnis nach bedeuten das das Herdenimmunitätsthema abgesehen von dem höheren menschlichen Kollateralschaden (der ebenso wirtschaftsschädigende Ausmasse durch die Arbeitnehmer - und/oder Konsumentenverluste erzeugte wobei ja auch Schlüsselarbeitskräfte betroffen wären) auch eindeutig länger dauern würde als von den Befürwortern erwartet. Da funktioniert der Wirtschaftsneustart nach einem Shutdown meiner Ansicht nach doch entschieden besser...

[albe-fr]

Hoffe dass die Zahlen so stimmen, dürften jetzt, über eine Woche später ja noch deutlich höher sein. Dann dürfte der ganze Spuk nämlich auch deutlich schneller vorbei sein, sollte die Immunität über längere Zeit gegeben sein.

gewagte These - ich lese da eher raus, dass in einer grossen Anzahl an Ländern das Gesundheitssystem vor dem Kollaps steht. An die Exit-Strategie "Herdenimmunitaet" glaube ich nicht.

[Che]

in DACH haben die menschen nicht mehr viel zum lachen... das ist eine gesellschaft die sich zur gegenseitiger überwachung evolutioniert hat! da rufen nachbarn bei der polizei an und machen sich die mühe zur polizei zu gehen um dort eine anzeige aufzugeben. sowas würde in den südländern keinen interessieren, im gegenteil wenn du da mal zuschnell im strassenverkehr unterwegs bist fangen sie an mit dir rennen zu fahren...

menschen unterscheiden sich nun mal das ist nicht zu leugnen.....

Richtig. Menschen und nicht Rassen! Ich kenne auch deutsche Staatsbürger, die gerne mal lachen, tut mir Leid für dich, wenn das in deinem Umfeld nicht der Fall ist. Und an Autorennen mangelt es in Deutschland glaube ich auch nicht (ohne Wertung).

kann man nachvollziehen! hängt allerdings davon ab was man zu meinen glaubt....

das beschlossene ist falsch und wurde viel zu schnell umgesetzt! kritik muss erlaubt sein - irren ist menschlich

Deiner Meinung nach falsch und das dann weltweit. Hier darf zum Glück jeder seine eigene Meinung haben

wenn man hier die meinungen aus der nachbarschaft hört kann von mehrheit keine rede sein! umfragen sind relativ.... tatsache ist das viele menschen ihre meinung haben, diese aber aus angst und kritik nicht öffentlich kundtun.... die haben halt derzeit noch keine lust sich dem gegenfeuer der coronaretter auszusetzen! in den köpfen sieht die welt aber anders aus....

Die Umfragen sind öffentlich? Wusste ich nicht. Aber sich mer ist deine Umfrage bei deinen Mitmenschen deutlich repräsentativer als jede Forsaumfrage

[Che]

Hoffe dass die Zahlen so stimmen, dürften jetzt, über eine Woche später ja noch deutlich höher sein. Dann dürfte der ganze Spuk nämlich auch deutlich schneller vorbei sein, sollte die Immunität über längere Zeit gegeben sein.

gewagte These - ich lese da eher raus, dass in einer grossen Anzahl an Ländern das Gesundheitssystem vor dem Kollaps steht. An die Exit-Strategie "Herdenimmunitaet" glaube ich nicht.

Ich glaube das ist die einzige Exit-Strategie. Ein Ausrotten erscheint mir als unmöglich. Es wird denke ich drauf hinauslaufen, dass wir neben der Influenza eine weitere Grippe haben werden, die viele Menschenleben fordern wird, aber eben die Gesundheitssysteme nicht völlig überlastet, was der Fall wäre, wenn wir jetzt erstmal keine Maßnahmen hätten.
Aber selbstverständlich ist das auch nur meine laienhafte Einschätzung.

[Neandertaler]

Herrlich...

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Und sonst? Wie immer. Nix

Coronakrise wird von vielen als langweilig empfunden.

Ja, was ist denn großartig? Nix.

Sicher versuchen uns einige Menschen auf dieser Welt verzweifelt und ohne Kopf vor unabsehbaren Schäden zu bewahren. Das ist deren ihre Plicht und unser Recht. Nur wie das gerade läuft, stößt mir recht sauer auf.

Es ist richtig, das wir zu Eindämmung nicht mehr auf die großen Partys gehen, nicht gerade in Massen im Supermarkt Schlange stehen und auch einen Mundschutz tragen. Aber es nicht richtig Einzelne von Parkbänken zu vertreiben, Spielwaren nur noch über Amazon zu vertreiben und das nicht tragen eines Mundschutzes mit 280€ Strafe zu versehen.

Es ist richtig, all unsere Schwachen und Kranken in dieser Gesellschaft zu schützen und mit all ihrer Würde und Ehre des menschlichen Lebens zu behandeln. Nur sollten wir auch daran Denken, das bei einem Auszug aus dem Altersheim alles, auch der Bewohner, in Kisten verpackt verlässt. Hier ist ein Auszug eines Lebenden eher die Ausnahme als die Regel. Wir müssen uns auch um alle Kranken und Schwachen kümmern und Sorge tragen, das hier keiner auf der Strecke bleibt. Das ist unser aller Pflicht und Recht.

Es ist richtig, das wir für eine kurze Zeit mal nicht um die Welt jetten. Es kann aber nicht sein, das Familien durch geschlossene Grenzen das Einkommen genommen wird und Kinder anfangen zu Hungern wie in Rumänien, Bulgarien und Polen. Die Ernte auf den Feldern verreckt und andere leiden Hunger hat nichts mit der Menschenwürde zu tun.

Es ist richtig, das es Sinn macht, sich die Hände zu waschen. Aber die Seife dazu sollte man sich auch aus ehrlicher Arbeit leisten können und keine Almose sein.

Und sonst? Ist doch nix. Das ganze wie immer.

[albe-fr]

Ich glaube das ist die einzige Exit-Strategie. Ein Ausrotten erscheint mir als unmöglich. Es wird denke ich drauf hinauslaufen, dass wir neben der Influenza eine weitere Grippe haben werden, die viele Menschenleben fordern wird, aber eben die Gesundheitssysteme nicht völlig überlastet, was der Fall wäre, wenn wir jetzt erstmal keine Maßnahmen hätten.

da glaube ich eher daran, dass wir die Chance haben die Zahl der Infektionen lange genug so niedrig zu halten, dass es zu keinem Kollaps der Gesundheitssystem kommt, bis wir einen wirksamen Impfschutz haben. Das kann natuerlich bedeuten, dass wir die derzeitigen Massnahmen noch ein Jahr lang beibehalten müssen.

[albe-fr]

Sorgen würde ich mir eher machen,

hier mal 10 Punkte ueber die man sich Sorgen machen sollte:

10 Prüfsteine für die Beurteilung von "Contact Tracing"-Apps

unsere Diskussion betreffend, siehe insbesondere Punkt 5

[Che]

Ich glaube das ist die einzige Exit-Strategie. Ein Ausrotten erscheint mir als unmöglich. Es wird denke ich drauf hinauslaufen, dass wir neben der Influenza eine weitere Grippe haben werden, die viele Menschenleben fordern wird, aber eben die Gesundheitssysteme nicht völlig überlastet, was der Fall wäre, wenn wir jetzt erstmal keine Maßnahmen hätten.

da glaube ich eher daran, dass wir die Chance haben die Zahl der Infektionen lange genug so niedrig zu halten, dass es zu keinem Kollaps der Gesundheitssystem kommt, bis wir einen wirksamen Impfschutz haben. Das kann natuerlich bedeuten, dass wir die derzeitigen Massnahmen noch ein Jahr lang beibehalten müssen.

Und dann die komplette Weltbevölkerung geimpft wird? Kann ich mir schwer vorstellen. Auch dass die jetzigen Maßnahmen noch 1 Jahr laufen, glaube ich nicht. Dass Großveranstaltungen noch betroffen sein werden und Abstandsempfehlungen gelten ja- aber es wird im Frühjahr/Sommer Lockerungen geben, da bin ich mir sehr sicher.