Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

[jonsson]

Wobei das Problem in der Praxis ja aktuell nicht die Risikogebiet Einstufung ist, sondern die Quarantäne Pflicht - mich würde es nicht wundern, wenn man die "wegklagen" wird in den nächsten Wochen. Also dass ein negativer Test bei Abreise oder an der Grenze die Quarantäne aufhebt, so wie im Sommertourismus eben auch.

Das Problem in der Praxis ist aus meiner Sicht viel mehr der fehlende Krankenversicherungsschutz, bei einer Einreise in ein Riskogebiet. Da braucht man sich nur das Bein brechen und die KV zahlt nicht ...

Das stimmt definitiv nicht! Hab extra mal angerufen bei meiner KV. Es ist komplett alles abgedeckt - egal was ist. Ob es da Unterschiede gibt weiß ich natürlich nicht, kann nur für meine sprechen. „Darf“ mich auch „infizieren“ oder schwer dran erkranken etc. das spielt alles keine Rolle.

Dann gibt es offenbar Unterschiede zwischen den KVen.
Ich habe mich auf den Artikel bezogen: https://www.ksta.de/ratgeber/reise/url ... --37464316

Zahlt die Versicherung auch bei einer Reisewarnung?

In der Regel nicht – und das ist der große Knackpunkt in Zeiten der Corona-Pandemie. Von den etwa 200 Ländern dieser Welt hat die Bundesregierung derzeit mehr als 130 ganz oder teilweise als Risikogebiet eingestuft und mit einer Reisewarnung belegt.

[Schneefuchs]

In dem Artikel geht es um AUSLANDSkrankenversicherungen (private Zusatzversicherungen). Da gibt es solche und solche. Im Zweifel einfach eine entsprechende abschliessen.

Beim Leistungsumfang der GKV sollte es wie oben beschrieben keine Probleme geben.

[Che]

Bei mir sähe es so aus, leider bin ich kein Regierungschef: Alle Regelungen außer Sinnvolle wie die Maske im ÖPNV und Abstandsregelungen weg und analog zu Schweden an die Eigenverantwortung apellieren. Anhebung der Risikoschwelle unter Berücksichtigung der zahlreichen Testungen auf 75 oder 100 Infizierte/100000 EW, bevor eine Region als Risikogebiet gebrandmarkt wird. Die 50er-Beschränkung ist ja ein Humbug aus Zeiten zu Anfang der Pandemie. Als ob man in den 6 Monaten nix gelernt hätte

Offenbar gilt ja die Einstufung deshalb, weil man über der 50er-Marke liegt, die aber bei der Gesamtzahl an Testungen Humbug ist! Da wäre ein "rot" ab einer 75er oder 100er-Inzidenz auf 100000 Einwohner sinnvoller statt die zu niedrigen 50.

Der muss auf Alle Fälle hochgesetzt werden, weil bei den 50 ist man auf den Frühjahrswerten geblieben, jetzt ist Herbst und es gibt auch viele Verwandte Stämme, die ebenfalls auf die PCR-Tests anschlagen könnten.
Aber die Verläufe bei den Infektionen geben einen so niedrigen Wert nicht her! 100 wäre ein Kompromiss, 150 ist zu hoch angesetzt, würde aber zu den Testungen passen, die ja um den Faktor 3 überm Frühjahr liegen und Interessant, dass bei der geplanten EU-Ampel ja mit 150 kalkuliert wird bei gelb ob das aber auf 7 oder 14 Tage ist weiß ich nicht und unter 5% Positive Testungen. Oder einfach weniger Testen, weil das wird ja momentan ad absurdum geführt.

Man müsste "nur" den antiquitierten Risikowert, eben noch höher Ansetzen auf 300, dann passt das wieder
Oder die bessere Methode, nur noch Symptomatische Personen testen. Ich schaue mir ja falls es ein Ausflug nach Tirol sein soll eh am Vorabend die Kommunalen Zahlen an, da sind die ganzen Gletschergemeinden weiterhin nur Einstellig, aber mittlerweile auch leicht angestiegen auf 5-8, im Inntal selbst sind dagegen die Hotspots. Nur das Kaunertal ist nach wie vor Coronafrei. Auf die Inzidenz schau ich da nicht, da ich mich beim Schifahren eh hauptsächlich im Freien aufhalte.

Ich mach mir die Welt, WiddiWiddi wie sie mir gefällt...


Zusammenfassend können wir glaube ich sagen: zum Glück bist du kein Regierungschef, sonst hätten wir noch mehr unnötiges Chaos, als es eh schon der Fall ist

[Chense]

Die GKV gilt in der Tat in nahezu ganz Europa: https://www.bundesgesundheitsministeriu ... sland.html

Sie zahlt auch ausdrücklich bei Reisen in Corona-"Risikozonen" in vollem Umfang wie sonst auch immer: https://dvka.de/de/arbeitgeber_arbeitne ... herte.html

Von daher braucht ihr euch da keine Sorgen zu machen, da in der GKV sowieso fast jeder Pflichtversichert ist - ihr seht da nichtmal eine Rechnung.

Das wage ich wiederum zu bezweifeln... Ohne Auslands-KV würde ich es nicht drauf ankommen lassen.

Das ist die gleiche GKV die mir auf Nachfrage noch zugesichert hat, dass ich 100% meiner Behandlungskosten zurückbekomme und mir gegenüber jetzt nachdem sich sogar die Österreicher eingeschaltet haben darauf beharrt, dass ich trotz einem Notfall mit Intensivaufenthalt nur 25% der Kosten eines Arztbesuches erstatten will weil ich beim Wahlarzt war (mit 170 Puls, Tachyokardie, EF 25% u.v.m.) der keine Europäische Karte akzeptiert und das ja eigentlich garkein Notfall war

[Schneefuchs]

6.600 Fälle in der Schweiz. Wenn man mal eine Faktor von 5 annimmt sind das 33.000. Bei 8,6Mio Einwohnern braucht es 4,3Mio Infektionen für 50% Durchseuchung. Die hat man in 8 1/2 Monaten erreicht. Weil schon einige Infiziert waren landet man ungefähr bei verbleibenden 6 Monaten.

Und man spricht immer noch von "Eindämmung", "keine Herdenimmunität anstreben". Entsprechende Massnahmen wagt aber keiner. Sogar Söder hat eine neue Risikoschwelle definiert weil alle über der alten drüber liegen. Eigentlich versucht man doch nur noch die Intensivstationen nicht kollabieren zu lassen. Und dann ist man nicht mehr beim "Containment" sondern bei "Flatten the curve".

Im Frühjahr wird das Gröbste wohl vorbei sein, und ich denke mal in der jetzigen Intensität kommt es auch nicht wieder.

[Oliver.O]

Alles bald vorbei. Ja, klar!

'It's going to disappear': A timeline of Trump's claims that Covid-19 will vanish

Und mal ganz abgesehen von den Todeszahlen, die dann eintreten – scheinst du zudem zu wissen, dass eine Herdenimmunität bei SARS-CoV-2 überhaupt funktioniert. Vielleicht solltest du der Fachwelt das mal langsam nahebringen. Die sind da nämlich noch nicht so weit...

[molotov]

Die GKV gilt in der Tat in nahezu ganz Europa: https://www.bundesgesundheitsministeriu ... sland.html

Sie zahlt auch ausdrücklich bei Reisen in Corona-"Risikozonen" in vollem Umfang wie sonst auch immer: https://dvka.de/de/arbeitgeber_arbeitne ... herte.html

Von daher braucht ihr euch da keine Sorgen zu machen, da in der GKV sowieso fast jeder Pflichtversichert ist - ihr seht da nichtmal eine Rechnung.

Das wage ich wiederum zu bezweifeln... Ohne Auslands-KV würde ich es nicht drauf ankommen lassen.

Das ist die gleiche GKV die mir auf Nachfrage noch zugesichert hat, dass ich 100% meiner Behandlungskosten zurückbekomme und mir gegenüber jetzt nachdem sich sogar die Österreicher eingeschaltet haben darauf beharrt, dass ich trotz einem Notfall mit Intensivaufenthalt nur 25% der Kosten eines Arztbesuches erstatten will weil ich beim Wahlarzt war (mit 170 Puls, Tachyokardie, EF 25% u.v.m.) der keine Europäische Karte akzeptiert und das ja eigentlich garkein Notfall war

q. e. d.

[Schneefuchs]

Alles bald vorbei. Ja, klar!

'It's going to disappear': A timeline of Trump's claims that Covid-19 will vanish

Und mal ganz abgesehen von den Todeszahlen, die dann eintreten – scheinst du zudem zu wissen, dass eine Herdenimmunität bei SARS-CoV-2 überhaupt funktioniert. Vielleicht solltest du der Fachwelt das mal langsam nahebringen. Die sind da nämlich noch nicht so weit...

Nun lass uns doch mal entspannt bleiben.

Eine wirkliche Herdenimmunität wird es wohl nicht geben, Teilimmunitäten schon. Und die werden sicher dazu beitragen die Explosivität der Ausbrüche zu dämpfen. Und richtig, es wird auch beachtliche Todeszahlen geben.

Und ich habe doch noch nicht mal gesagt dass ich mir das wünsche. Es ist nur meine Prognose wie es kommen wird. Die kann auch falsch sein.

[schwabenzorro]

Das wage ich wiederum zu bezweifeln... Ohne Auslands-KV würde ich es nicht drauf ankommen lassen.

Das ist die gleiche GKV die mir auf Nachfrage noch zugesichert hat, dass ich 100% meiner Behandlungskosten zurückbekomme und mir gegenüber jetzt nachdem sich sogar die Österreicher eingeschaltet haben darauf beharrt, dass ich trotz einem Notfall mit Intensivaufenthalt nur 25% der Kosten eines Arztbesuches erstatten will weil ich beim Wahlarzt war (mit 170 Puls, Tachyokardie, EF 25% u.v.m.) der keine Europäische Karte akzeptiert und das ja eigentlich garkein Notfall war

q. e. d.

Ist doch leider typisch für viele Versicherungen: Vorher versprechen sie fast alles, im Versicherungsfall hast du das natürlich vollkommen falsch verstanden und man will möglichst wenig bezahlen.

Da die Auslandskrankenversicherungen nun wirklich nicht die Welt kosten (im Vergleich zu anderen Versicherungen und beim Skiurlaub wahrscheinlich einer der kleinsten Posten), würde ich never ever ohne so was in Skiurlaub fahren. Aber wahrscheinlich ist bei vielen das Versicherungskontigent halt durch die Glasbruchversicherung fürs smartphone aufgebraucht.

[Oliver.O]

Nun lass uns doch mal entspannt bleiben.

OK, Ommmm.

Eine wirkliche Herdenimmunität wird es wohl nicht geben, Teilimmunitäten schon.

Hmm, noch wissen wir nicht, was funktioniert, insbesondere Dauer und Umfang.

Hoffen wir mal, dass sich als Ergebnis der Phase-3-Tests der Impfstoffkandidaten eine ausreichende Immunität nach Impfung ergibt.

[Mt. Cervino]

Infos aus Andermatt zum Corona Schutzkonzept:

Das Corona-Schutzkonzept der Ski-Arena Andermatt-Sedrun wartet mit einer Besonderheit auf. Wintersportler können sich ihren Platz in der Gondel online reservieren. So will man lange Warteschlangen verhindern.

Wegen Corona gibt es folgende Neuerungen:

An Wochenenden und in der Hochsaison sind die Anlagen bereits ab 8 Uhr morgens geöffnet.
Die Kapazitäten der Gondelbahn Andermatt-Nätschen-Gütsch wurden um 20 Prozent erhöht.
Die Bergrestaurants verfügen über 50 Prozent mehr Aussensitzplätze. Die Plätze sind mit warmen Decken ausgestattet.
In allen Gastrobetrieben ist das Contact Tracing obligatorisch.

https://www.blick.ch/wirtschaft/corona- ... 59298.html

[Mt. Cervino]

6.600 Fälle in der Schweiz. Wenn man mal eine Faktor von 5 annimmt sind das 33.000. Bei 8,6Mio Einwohnern braucht es 4,3Mio Infektionen für 50% Durchseuchung. Die hat man in 8 1/2 Monaten erreicht. Weil schon einige Infiziert waren landet man ungefähr bei verbleibenden 6 Monaten.

Wie hat Stefan Kuster, Leiter Übertragbare Krankheiten des BAG, heute Mittag in einer PK so schön gesagt:

Die Schweiz hat alle Länder um uns herum überholt, was Fallzahlen pro 100'000 Einwohner angeht

Und das will was heißen, da gab es ja schon ein paar Kandidaten, die sich in der letzten Wochen schon sehr schlecht geschlagen haben. Das zu toppen ist natürlich nicht erstrebenswert.

Wenn die Entwicklung der Infiziertenzahlen in der Schweiz weiter so rasant weitergeht, hat die Schweiz bald Deutschland eingeholt... und das bei einem Zehntel der Einwohner.

Und was ich dabei wirklich nicht verstehe:
In Zürich schafft man es nicht einmal, sich darauf zu einigen, Großveranstaltugen auszusetzen oder zu verbieten und setzt weiter auf Contact Tracing:
Das Tracing ist bei den aktuellen Fallzahlen ist doch kompletter Unsinn. Da kommt man bei der aktuellen Inzidenz hinten und vorne nicht mehr hinterher.
https://www.nzz.ch/zuerich/corona-in-zu ... duced=true

Vor 1 oder 2 Wochen hätte ich selbst nicht geglaubt, dass ich mal nach härteren Maßnahmen rufen würde, aber hier scheint es wirklich notwendig zu sein.

Die Lage in der Schweiz, die ja quasi mitten im Herz der Alpen liegt, in den nächsten Monaten wird mitentscheidend sein, wie sich die Wintersaison in den gesamten Alpen entwickelt. Momentan tut man dort leider alles dafür einen kompletten Abbruch der Winter-/Skisaison zu provozieren.

[Tobi-DE]

Das klingt aber so als ob das auch ohne Risikogebiet nicht versichert wäre?

Das ist korrekt, es gibt in vielen Versicherungen derartige Ausschüsse, gerne genommen werden auch Krieg, explodierende Kernkraftwerke, innere Unruhen, abstürzende unbemannte Flugkörper...

Da sieht man mal in welchen Zeiten wir leben. Eintrittswahrscheinlichkeit gering, Anzahl Betroffene massiv, schließen wir mal lieber aus, schließlich können wir rechnen...

[j-d-s]

Das wage ich wiederum zu bezweifeln... Ohne Auslands-KV würde ich es nicht drauf ankommen lassen.

Das ist die gleiche GKV die mir auf Nachfrage noch zugesichert hat, dass ich 100% meiner Behandlungskosten zurückbekomme und mir gegenüber jetzt nachdem sich sogar die Österreicher eingeschaltet haben darauf beharrt, dass ich trotz einem Notfall mit Intensivaufenthalt nur 25% der Kosten eines Arztbesuches erstatten will weil ich beim Wahlarzt war (mit 170 Puls, Tachyokardie, EF 25% u.v.m.) der keine Europäische Karte akzeptiert und das ja eigentlich garkein Notfall war

q. e. d.

Na aber wenn er sich als Privatpatient behandeln lässt dann muss er auch entsprechend zahlen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass man in Ö auch als Notfall noch als Kassenpatient behandelt werden kann - machen ja die meisten Einheimischen auch so.
Das ist in D übrigens ganz genauso, wenn du zu einem Arzt geht der Krankenkarte der GKV nicht nimmt musst du mit ganz horrenden Kosten rechnen, die die GKV eben nicht zahlt.

[HBB]

Na aber wenn er sich als Privatpatient behandeln lässt dann muss er auch entsprechend zahlen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass man in Ö auch als Notfall noch als Kassenpatient behandelt werden kann - machen ja die meisten Einheimischen auch so.
Das ist in D übrigens ganz genauso, wenn du zu einem Arzt geht der Krankenkarte der GKV nicht nimmt musst du mit ganz horrenden Kosten rechnen, die die GKV eben nicht zahlt.

Das ist jetzt wieder so eine super Ex post-Schlaumeier-Aussage. Wenn man wirklich ein Notfall ist, wird man wohl noch kaum mit 20 Ärzten verhandeln und vielleicht noch daheim die Versicherung kontaktieren. Gerade deshalb haben ja viele eine zusätzliche Versicherung für's Ausland. Und danke auch für die Aufklärung bezüglich Unterschied zwischen GKV und privat - hat bestimmt niemand hier gewusst.

[Skitobi]

Na aber wenn er sich als Privatpatient behandeln lässt dann muss er auch entsprechend zahlen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass man in Ö auch als Notfall noch als Kassenpatient behandelt werden kann - machen ja die meisten Einheimischen auch so.
Das ist in D übrigens ganz genauso, wenn du zu einem Arzt geht der Krankenkarte der GKV nicht nimmt musst du mit ganz horrenden Kosten rechnen, die die GKV eben nicht zahlt.

Das ist jetzt wieder so eine super Ex post-Schlaumeier-Aussage. Wenn man wirklich ein Notfall ist, wird man wohl noch kaum mit 20 Ärzten verhandeln und vielleicht noch daheim die Versicherung kontaktieren. Gerade deshalb haben ja viele eine zusätzliche Versicherung für's Ausland. Und danke auch für die Aufklärung bezüglich Unterschied zwischen GKV und privat - hat bestimmt niemand hier gewusst.

In Österreich gibt es leider grundsätzlich ziemlich viele Wahlärzte, bei der auch die lokale Bevölkerung mit ÖGK zumindest zuzahlen muss. Da muss man echt mehr aufpassen als in Deutschland.

In Skigebieten ist das natürlich massiv der Fall, meiner Meinung nach ist das Ausnutzen von Notsituationen Da brauchts dann echt eine extra-Versicherung oder Alpenvereins-Mitgliedschaft.

[albe-fr]

In Skigebieten ist das natürlich massiv der Fall, meiner Meinung nach ist das Ausnutzen von Notsituationen Da brauchts dann echt eine extra-Versicherung oder Alpenvereins-Mitgliedschaft.

dem ist so nichts hinzuzufügen, ausser, dass dir da ein DAV Mitgliedschaft auch nicht weiterhilft.

[Skitobi]

dem ist so nichts hinzuzufügen, ausser, dass dir da ein DAV Mitgliedschaft auch nicht weiterhilft.

fällt das nicht unter "unfallbedingte Heilkosten"? Jetzt nur auf einen Ski-Unfall bezogen natürlich.
https://www.alpenverein.de/aktuelles-in ... 10256.html

[albe-fr]

dem ist so nichts hinzuzufügen, ausser, dass dir da ein DAV Mitgliedschaft auch nicht weiterhilft.

fällt das nicht unter "unfallbedingte Heilkosten"? Jetzt nur auf einen Ski-Unfall bezogen natürlich.
https://www.alpenverein.de/aktuelles-in ... 10256.html

den passus habe ich noch nie beachtet - könnte sein, dass das dadurch auch abgedeckt ist - ich habe bisher nur Rettungskosten abgerechnet....

[Buckelpistenfan]

Gäste in Tirol sollen ins Safe House zur „Absonderung“
Was tun mit Gästen oder Mitarbeitern, die positiv getestet wurden? Das Land will sie in „Safe Houses“ unterbringen. Wer bezahlt, ist noch offen.

Ist leider hinter Paywall: https://www.tt.com/artikel/17458598/gae ... bsonderung

Aber wer will - Reisewarnung hin oder her - bei einer solchen Schlagzeile ernsthaft noch Winterurlaub in Tirol machen?

[Schneefuchs]

Hast Du eine bessere Idee wie man vorgehen sollte?

[Chense]

Das ist die gleiche GKV die mir auf Nachfrage noch zugesichert hat, dass ich 100% meiner Behandlungskosten zurückbekomme und mir gegenüber jetzt nachdem sich sogar die Österreicher eingeschaltet haben darauf beharrt, dass ich trotz einem Notfall mit Intensivaufenthalt nur 25% der Kosten eines Arztbesuches erstatten will weil ich beim Wahlarzt war (mit 170 Puls, Tachyokardie, EF 25% u.v.m.) der keine Europäische Karte akzeptiert und das ja eigentlich garkein Notfall war

q. e. d.

Na aber wenn er sich als Privatpatient behandeln lässt dann muss er auch entsprechend zahlen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass man in Ö auch als Notfall noch als Kassenpatient behandelt werden kann - machen ja die meisten Einheimischen auch so.
Das ist in D übrigens ganz genauso, wenn du zu einem Arzt geht der Krankenkarte der GKV nicht nimmt musst du mit ganz horrenden Kosten rechnen, die die GKV eben nicht zahlt.

Abgesehen davon, dass eigentlich jeder Kassenarzt die Karte nehmen müsste wie ich inzwischen weiss - ich habe sogar noch bei der Kasse angerufen wie das ist bevor ich zum einzigen Arzt gegangen bin den ich halt über meine Mutter kannte und der mir dann charmant gesagt hat "wenn es ihnen recht ist rufen wir gleich den rtw mit notarzt und ich hänge sie an Sauerstoff und Infusion" nächstes mal halte ich mich natürlich an deinen Hinweis und gehe zu den nächsten 5 Ärzten bis einer die Karte nimmt oder gehe in eine der chronisch überlasteten Notfallambulanzen, dann muss die KK garnichts zahlen und ich kann dich allwissenden Schwurbelmeister nichtmehr belästigen ...

[turms]

Gäste in Tirol sollen ins Safe House zur „Absonderung“
Was tun mit Gästen oder Mitarbeitern, die positiv getestet wurden? Das Land will sie in „Safe Houses“ unterbringen. Wer bezahlt, ist noch offen.

Ist leider hinter Paywall: https://www.tt.com/artikel/17458598/gae ... bsonderung

Aber wer will - Reisewarnung hin oder her - bei einer solchen Schlagzeile ernsthaft noch Winterurlaub in Tirol machen?

Komplett zitierten Artikel entfernt. Bitte die Medienregeln beachten! /Mod. David93

das ist quatsch..auf einer Seite wollens die Saison retten auf der anderen Seite....

[xX_Kilian01_Xx]

https://www.n-tv.de/wissen/Prozac-wirkt ... 20075.html

Vielleicht ist das ja die Lösung

[starli]

Zum Thema Versicherung - weiß natürlich nicht, wie das beim ADAC ist, aber beim ÖAMTC Schutzbrief gibt's bei Reisewarnstufe 5+6 keine Deckung:

Der Schutzbrief gilt in Österreich, in allen Ländern Europas, in der Russischen Föderation, in den außereuropäischen Mittelmeer-Anrainerstaaten sowie auf allen Mittelmeer-Inseln, den Kanarischen Inseln, den Azoren und auf Madeira - sofern in dem jeweiligen Land Tourismus möglich ist und keine offizielle Reisewarnung der Sicherheitsstufen 5 oder 6 des österreichischen Außenministeriums besteht.

https://www.oeamtc.at/mitgliedschaft/le ... hutzbrief/

.. somit fällt dann z.B. auch die Hubschrauber-Rettung beim Skifahren aus.

(Bei der DSV-Versicherung hab ich einen Reisewarnungs-Ausschluss mal nicht gefunden.)

Find ich schon ziemlich eigenartig. Es müsste zumindest unterschieden wären, ob die Reisewarnstufe etwas mit der angefragten Leistung zu tun hat. Wenn man beispielsweise angeschossen wird und es gab eine Reisewarnung wg. Terrorismus, dann wäre es m.E. verständlicher, dass das ausgeschlossen ist. Aber wenn man angeschossen wird und die Reisewarnung war wg. Corona, sollte das nicht ausgeschlossen sein.