Neues in Balderschwang – Hochschelpen/​Riedberger Horn

[Jan Tenner]

Könnte aber auch sein, dass deine Vorstellung, wie solche Entscheidungen getroffen werden, weltfremd und etwas naiv ist. Wenn die Leute in Grasgehren einen Lift bauen wollen, dann sollen sie das doch einfach tun. Aber halt warte, geht ja gar nicht! Dazu müssen ja bestimmte Voraussetzungen erfüllt sein wie zB Änderung des Alpenplans, Änderungen in Struktur- und Flächennutzungspläne usw. usw.
Und diese ganzen Änderungen werden halt zum einem auf einer anderen Ebene entschieden als nur in Grasgehren und zum anderen betreffen die Auswirkungen der Änderungen noch viel mehr Menschen, Gemeinden usw. als nur die Anwohner am Lift.

Mit dem Illertal hast du Recht, das habe ich ungenau ausgedrückt. Ich meinte den allgäuer Teil des Illertals oder besser den oberländigen Teil des Oberallgäus.

[ortlerrudi]

naja, Abstimmung war nun mal in Obermaiselstein und Balderschwang. Woran es am Ende gescheitert ist bekannt und damit erledigt.

[tauernjunkie]

Die Leute im Ort sind aber nicht die einzigen Betroffenen, noch nicht mal die einzigen direkt Betroffenen. Für eine aussagekräftige Abstimmung hätte man mindestens alle Bewohner des Oberallgäus bzw des Illertals abstimmen lassen müssen. Denn wenn man die Leute mit einbezieht, die Auswirkungen des jetzt schon vorhandenen Overtourism in der Gegend zu spüren bekommen, aber nicht am Löwenanteil der Wertschöpfung profitieren (so wie die Leute vor Ort), sähe das Abstimmungsbild ganz anders aus.
Erst recht ganz anders sah das Meinungsbild laut Umfragen bayernweit aus und genau deswegen hat Söder das Projekt dann auch beerdigt, nicht wegen der Umweltschützer. Söder hatte kurz vor der Bayernwahl keine Angst vor Umweltschäden am Riedberger Horn sondern nur Angst vor einer Katastrophe in der Wahlurne.

Genau das ist das Problem, dass die Parteien immer nur auf Medien und Meinungsforscher hören, was sie denken, wollen die Bürger haben.

Es braucht Politiker mit Rückgrat, die sich auch mal mit irgendwas durchsetzen.

[Xtream]

Die Leute im Ort sind aber nicht die einzigen Betroffenen, noch nicht mal die einzigen direkt Betroffenen. Für eine aussagekräftige Abstimmung hätte man mindestens alle Bewohner des Oberallgäus bzw des Illertals abstimmen lassen müssen. Denn wenn man die Leute mit einbezieht, die Auswirkungen des jetzt schon vorhandenen Overtourism in der Gegend zu spüren bekommen, aber nicht am Löwenanteil der Wertschöpfung profitieren (so wie die Leute vor Ort), sähe das Abstimmungsbild ganz anders aus.
Erst recht ganz anders sah das Meinungsbild laut Umfragen bayernweit aus und genau deswegen hat Söder das Projekt dann auch beerdigt, nicht wegen der Umweltschützer. Söder hatte kurz vor der Bayernwahl keine Angst vor Umweltschäden am Riedberger Horn sondern nur Angst vor einer Katastrophe in der Wahlurne.

Genau das ist das Problem, dass die Parteien immer nur auf Medien und Meinungsforscher hören, was sie denken, wollen die Bürger haben.

Es braucht Politiker mit Rückgrat, die sich auch mal mit irgendwas durchsetzen.

Und wenn Sie sich dann durchgesetzt haben sind sie bei der naechsten Wahl dann weg vom Fenster! Das ist das Hauptproblem.... Berufspolitiker zu sein gehoert verboten

[Tiob]

Häufig sind die die am lautesten schreien gar nicht in der Mehrheit, ihnen wird nur die meiste Beachtung in den Medien geschenkt. Und dann hat man in der Politik häufig den Eindruck sich dem beugen zu müssen. Bei Stuttgart 21 haben zum Beispiel die Gegner ein riesen Krawall gemacht, und am Schluss wurde in der landesweiten Volksabstimmung für das Projekt abgestimmt. Oder aktuell in der Coronakrise: Alle Umfragen zeigen dass der überwiegender Teil der Bevölkerung für die Beschränkungen ist, trotzdem wird in den Medien unverhältnismäßig viel über die Gegner berichtet. Gefühlte Mehrheiten sind nicht immer reale Mehrheiten.

Ich wäre mir nicht also nicht so sicher wie eine Volksabstimmung im gesamten Oberallgäu ausgegangen wäre. Die Menschen dort leben vom Tourismus und das Oberallgäu ist nicht erst seit gestern eine Fremdenverkehrsregion.

[Bergfreund 122]

Wenn ich mich nicht irre ist es neu, dass das Riedbergerhorn mit seinen Liften nicht mehr im Kartenverbund von Balderschwang mit drinnen ist, oder?

https://www.skigebiet-balderschwang.de/

Ist für all die, die die Superschneekarte usw. nich besitzen schade, denn die Riedbergerhornbahn war schon ganz nett. Meiner Meinung nach denke ich, dass eine Tageskarte nur fürs Riedbergerhorn überflüssig ist.
Bin aber auch gespannt, ob der Verbindungslift überhaupt dann aufgeht, wenn die Karten nicht mehr gültig sind

Zudem ist der geplante Saisonstart am 12.12.2020

[MrPlow]

Schade um die Abfahrten, waren eine schöne Ergänzung zum Balderschwanger Gebiet.

Kann es sein, dass das Riedbergerhorn nächste Saison gar nicht mehr betrieben wird? Auf der Grasgehren-Seite gibt es auch keine Infos mehr dazu.

Wie es aussieht erhöht Balderschwang gegenüber der letzten Saison den Tageskartenpreis trotzdem um 1eur.

[snowflat]

Dann müssen es ja schon jeher zwei Gesellschaften/Betreiber gewesen sein, wenn die Lifte jetzt nicht mehr zum Kartenverbund gehören? Ist es auch neu, dass es an der DSB nur noch Skirouten gibt? Das waren doch sonst beschneite Pisten ... ist das jetzt der Weg des sanften Tourismus nachdem der Zusammenschluss mit Grasgehren nicht genehmigt wurde?

[Pauli]

Ja, das waren schon immer zwei verschiedene Betreiber.
Letzten Winter gab es erstmals an der Riedbergerhornbahn eine Rodelbahn, Ski fahren konnte man auf den damals umgeänderten Routen aber auch noch, insofern es die Schneelage zuließ mit dem gleichen Skipass. Da in die Rodelbahn erst kürzlich "investiert" wurde, war vermutlich der Plan da, diese zusammen mit der Bahn auch langfristig zu betreiben. Jetzt bin ich gespannt, wie es dann dort weitergeht.
Für Dreitälerpass-Nutzer ein weiterer Grund, eher woanders richtung Bregenzer Wald hinzufahren.......

[Ralf321]

Hmm da sollten doch die Elektrobusse fahren, oder?

Zumindest der Pistenplan in Grasgehren ist nur noch der Passbereich nicht mehr wie früher bis runter nach Balderschwang.

[simmonelli]

Dann werden Sie sich von Tagesgästen bzw. Wochenendgästen aber komplett verabschieden müssen. Mag zwar die Strategie sein nur auf Übernachtungsgäste zu setzen, aber ob die aufgeht, wenn das Skigebiet noch einmal kleiner wird? OK - dieses Jahr vermutlich eh egal, da sie überrannt werden, weil ja vermutlich keiner ins Ausland will/darf. Aber langfristig sehe ich das eher problematisch.

[snowotz]

Das kann ja eigentlich jetzt nicht wahr sein

Das sind die gleichen Sturköpfe wie am Sudelfeld oder am Grünten/Kammeregg (damals)
Gibt es so was eigentlich nur in Bayern? Sind die Österreicher gescheiter? Dort ist mit jedenfalls ein solches Verhalten nicht bekannt.

Wenn beide Gebiete keinen gemeinsamen Tagespass mehr anbieten, dann sehen die mich jedenfalls nicht mehr. Gibt ja genügend andere Skigebiete. Nicht zu fassen!

[tobi27]

Kann es sein, dass das Riedbergerhorn nächste Saison gar nicht mehr betrieben wird? Auf der Grasgehren-Seite gibt es auch keine Infos mehr dazu.

Wird definitiv aufgehen, die beiden Schlepper im Tal sind bereits aufgebügelt und auch die DSB sieht schon betriebsbereit aus. Jedenfalls schade, dass sich nach der Trennung von Breitenberg/Skizentrum Steinach in Pfronten ein weiteres Gebiet zerstückelt. Wenn mich nicht alles täuscht konnte man noch bis vor kurzem mit einem Tagespass sowohl in Grasgehren als auch in Balderschwang/Riedberger Horn skifahren, die Riedberger Horn Lifte waren auch auf der Grasgehren Homepage aufgelistet. Nun scheint wohl jeder sein eigenes Süppchen zu kochen? Jedenfalls ein weiterer Grund für die Superschnee Karte...

Bin aber auch gespannt, ob der Verbindungslift überhaupt dann aufgeht, wenn die Karten nicht mehr gültig sind

Nachdem die Anlage nach wie vor in der Betriebsstatus-Tabelle gelistet ist und auch eine eigene Piste erschließt bin ich mir ziemlich sicher, dass auch der Schwabenhoflift weiterhin läuft. Ist ja auch Zubringeranlage zu dem benachbarten Campingplatz.


Viele Grüße

[Pauli]

Wenn mich nicht alles täuscht konnte man noch bis vor kurzem mit einem Tagespass sowohl in Grasgehren als auch in Balderschwang/Riedberger Horn skifahren, die Riedberger Horn Lifte waren auch auf der Grasgehren Homepage aufgelistet.

Genau so war es, jedoch gab es auch eine Skikarte nur für den Bereich Hochschelpen beziehungsweise Riedbergerhorn + Grasgehren.

Hätte die bayerische Landesregierung das Projekt nicht gekippt, dann gäbe es nun vielleicht ein für deutsche Verhältnisse riesiges Skigebiet, in dem man aber zwei verschiedene Skipässe bräuchte, um auch überall fahren zu können....

[Skitobi]

Das ist doch komplett bescheuert. Gerade die, die jahrelang geschrien haben, dass man unbedingt Größe braucht, um zu überleben, zerstückeln jetzt völlig grundlos das eigene Gebiet. Nicht zu fassen.

[Bergfreund 122]

Steht so auf der Homepage von Balderschwang:

ACHTUNG NEWS!

1000 kostenlose Parkplätze für Alpinfahrer direkt an der Schelpenbahn.

Parkplätze am Riedbergerhorn kostenpflichtig.
Unsere Skipässe gelten voraussichtlich nicht mehr an den Riedbergerhornliften (kein Kartenverbund)!
Wir freuen uns auf Sie in der Saison 2020/2021!

Das klingt schon nacheinen großen Streit wenn man extra schreibt, dass beim Nachbarn die Parplätze nicht kostenlos sind!!!
Aber das voraussichtlich lässt für alle nicht Saisonkartenbesitzer einen ganz kleinen Funke Hoffnung aufsteigen.

[simmonelli]

Das kann ja eigentlich jetzt nicht wahr sein

Das sind die gleichen Sturköpfe wie am Sudelfeld oder am Grünten/Kammeregg (damals)
Gibt es so was eigentlich nur in Bayern? Sind die Österreicher gescheiter? Dort ist mit jedenfalls ein solches Verhalten nicht bekannt.

Wenn beide Gebiete keinen gemeinsamen Tagespass mehr anbieten, dann sehen die mich jedenfalls nicht mehr. Gibt ja genügend andere Skigebiete. Nicht zu fassen!

Also das einzige andere Beispiel das mir spontan einfällt ist die ähnlich gelagerte Diskussion im Toggenburg, wo man auch den Kartenverbund aufgekündigt hat. Das Echo dort war aber ähnlich.

[Ralf321]

Weis nichts obs mit zur Auflösung des Liftverbundes dazugehört:
Neuverpachtung des Passstübles
die Gemeinde Balderschwang ist seit 1. Oktober Besitzer des Passstübles am Riedbergerhornlift
https://www.meinbalderschwang.de/mein-b ... aktuelles/

[MrPlow]

Balderschwang hat seine Webseite überarbeitet und bietet jetzt wieder 13 anstelle der 9 Lifte aus letzter Nicht-Saison an.
Man scheint sich also doch nochmal einig geworden zu sein. Ansonsten wäre drüben wohl noch weniger los gewesen.
Lediglich die Parkplätze an der Riedbergerhorn-Bahn sind neu immer noch kostenpflichtig.

[Zottel]

Aus Balderschwang gibt es endlich wieder etwas Substanzielles zu berichten:

Die Alpe Köpfle, die an der Köpfleabfahrt zwischen Gelbhansekopf- und Schwarzenberglift liegt, wurde großzügig saniert und hat bei der Gelegenheit 2021 eine neue Materialseilbahn erhalten. Von der einzigen Hauptstraße des Ortes aus ist sie für das geschulte Auge nicht zu übersehen:


Charmant gestalteter Talstations-Neubau


Eine moderne Anlage von Steurer






Gleich nach der Talstation folgt ein ordentliches Spannfeld


Zoom zur Bergstation, die nach knapp 1.000 Metern schräger Länge und einer sehr hohen Stütze erreicht ist


Weitere Infos zur Modernisierung der Alpe:
https://kubus-gmbh.de/portfolio/sonderbau-koepfle-alpe/
PDF: http://koepfle-alpe.schiegl-gmbh.com/wp ... 2019-1.pdf

Zuvor hat es bereits eine MSB hinauf gegeben - und die war wohl nicht uninteressant (siehe das verbaute DM-Gittermasten-Portal):
https://kubus-gmbh.de/wp-content/upload ... 70x658.jpg

Die spannende Frage, ob die neue Bahn denn auch von Personen befahren werden darf, kann ich nicht beantworten. Benannt ist die Anlage explizit als "Materialseilbahn". Ein direkter Anwohner sagte mir, die Bahn diene der Belieferung der Alpe.
Die offizielle Homepage befindet sich aktuell noch im Aufbau: https://www.koepfle-alpe.de/

[Ralf321]

Paar Neuigkeiten zu Grasgehren
https://www.schwaebische.de/regional/ba ... er-1776736

[Peter69]

Grüss euch ja finde ich gut was sich dort entwickelt hat das ein kleines Skigebiet auch überlebensfähig ist. Gehört auch zu den Skigebieten aufgrund der Höhenlage die am längsten geöffnet sind.
Freundlichen Gruss

[Ralf321]

Dachte man darf eigentlich im Naturschutzgebiet gar nicht fliegen?

Riedberger Horn: Drohnen sollen für mehr Sicherheit sorgen
https://www.dahoamviernull.de/wir-setze ... icherheit/
https://www.allgaeuer-zeitung.de/allgae ... rid-613370 AZPLUS

[Ralf321]

Gebiet am Riedberger Horn
Dafür will der Freistaat in Balderschwang mehrere Millionen investieren
.... Als Herzstück ist laut Bürgermeister Konrad Kienle am Parkplatz bei der Riedbergerhornbahn eine Ausstellung des Alpiniums geplant. Entstehen sollen außerdem ein Jugendhotel sowie ein Multifunktionsbereich für Wintersportler. ....
https://www.allgaeuer-zeitung.de/allgae ... rid-631196

Archiv

[MaFl]

Mit immer noch nicht klar, warum man das Projekt beerdigt hat. Warum hat man nicht einfach auf die Piste verzichtet und nur eine Bahn gebaut?