Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

[Pistencruiser]

[markman]

Wenn wir den Hotelier am Ende hören wird mir fast schwindelig von welchen Umsätzen wir da sprechen. 20 Mio in Dez./Jan und angeblich soll der nur 800.000 € bekommen ? !

Der argumentiert nicht ganz sauber. Die genannte Obergrenze von 800' (im übrigen gehen die nächsten zwei Worte weil zu schnell gesprochen fast unter, nämlich "plus Fixkosten" - was u.U. ein Mehrfaches sein kann) gilt laut Bericht für den Hotelbetrieb. Im Interview nennt er aber alle Betriebe, an denen er offenbar beteiligt ist, nämlich auch Skilifte, Gletscherbahn, Berggastronimie.

zu den Förderungen. In Ö gibt es den "Umsatzersatz", der je nach Branche und Rechtsform bis zu 80% des Umsatzes im Vergleichzeitraum im Vorfahr betragen kann. In D sind es 75% unabhängig von der Branche (daher machen etliche Unternehmer einen Gewinn). Für Dezember sind es in Ö nur 50% übrigens, da die Gehälter im November üblich "doppelt" gezahlt werden.

Die max. Förderung ist auf 800 TEUR gedeckelt, weil das der Beihilfehöchssatz in der EU ist. Der Mindessatz ist übrigens 2.300 EUR, den gerade ein Kunde von mir bekommt, da er ein Start-up ist und in 2019 noch gar nicht gegründet hatte. In D gibt es übrigens keine Mindestförderung.

Dazu gibt es in Ö den Fxkostenzuschuss, mittlerweile der FKZ II, der bei einem Umsatzausfall von mindestens 30% greift. Die Höhe ist recht einfach zu berechnen: Wenn der prozentuale Umsatzausfall 65% beträgt, dann werden auch 65% der Fixkosten ersetzt. Unternehmen, die weniger als 120 TEUR im letzten Jahr umgesetzt haben, können pauschal 30% ansetzen.
Wichtig: Die Summe der Förderung von Umsatzausfall und FKZ darf nichit höher als 800 TEUR sein.

In D haben wir die Überbrückungshilfe, die auch die fixen Kosten auffangen soll. Hier ist die Berechnung folgendermaßen: 90% bei Umsatzeinbruch > 70%.. 40% bei Umsatzeinbruch > 30%. Es gibt also wenig wenig mehr als in Ö. Im Kleingedruckten steht noch viel mehr drin, da will ich aber niemanden mit langweilen.

Interessant ist die Beantragung: In Ö geht es direkt über finanzonline, also über die Finanzämter, in D verdienen sich die Steuerberater eine goldene Nase, weil es nur über "Sie" geht (in verkürzter Form ausgedrückt).

In Ö läuft in Hinblick der Förderungen, sowohl der Förderkredite und Zuschüsse einiges anders, nämlich: viel besser, aber das ist ein weiteres Thema

Gruß,
Markman

[gfm49]

@markman: vielen Dank für die detaillierte Aufklärung zu den Förderungen. Da war dann offenbar der Bericht nicht ausreichend recherchiert, denn da war die Rede von "plus Fixkosten" (zumindest habe ich das nach mehrfachem Anhören der Stelle so verstanden).

Es bleibt das Durcheinanderwerfen von Hotel einerseits und sonstigen Betrieben andererseits (ich gehe mal davon aus, daß das etliche eigenständische Gesellschaften sind, die jede für sich antragsberechtigt ist).

Herr Falkner hätt sich das Vorfahren mit dem X6 auch sparen können. Weiß doch jeder, dass man zu solchen Terminen mit dem Golf der Frau kommt.

Der ist doch vermutlich eh' nur geleast

[David93]

Herr Falkner hätt sich das Vorfahren mit dem X6 auch sparen können. Weiß doch jeder, dass man zu solchen Terminen mit dem Golf der Frau kommt.

Dafür hat er sich fürs Interview vor eine 17 Jahre alte EUB gestellt und nicht vor eine der neuen Prachtbauten am Giggijoch oder Gaislachkogel.

[markman]

@markman: vielen Dank für die detaillierte Aufklärung zu den Förderungen. Da war dann offenbar der Bericht nicht ausreichend recherchiert, denn da war die Rede von "plus Fixkosten" (zumindest habe ich das nach mehrfachem Anhören der Stelle so verstanden).

Es bleibt das Durcheinanderwerfen von Hotel einerseits und sonstigen Betrieben andererseits (ich gehe mal davon aus, daß das etliche eigenständische Gesellschaften sind, die jede für sich antragsberechtigt ist).

wenn es eigenständige Gesellschaften sind wäre es "besser", denn jedes Unternehmen ist ja antragsberechtigt. Zum Nachteil aber des inhabergeführten Hotel als Einzelunternehmen oder in der österreichischen Fassse des Ein-Personen-Unternehmen (EPU). Denn dieser bekommt beim Umsatzersatz höchstens 60%, eine GmbH aber 80%. Eine Sauerei, dass die natürlichen Personen weniger bekommen:

1. Es wird nicht der Unternehmerlohn mit aufgefangen beim Fixkostenzuschuss, denn dieser ist keine Betriebsausgaben, daher keine Fixkosten. Das Geschäftsführergehalt des geschäftsführenden Gesellschafters aber schon

2. Der Einzelunternehmer haftet mit seinem Privatvermögen lebenslang.

3. Führt der Hotelier mehrere Hotels unter seinem Namen, ist die Höchstsumme 800 TEUR, hätte er 3 GmbHs, wären es 2.4 Mio.

Die Ungerechtigtkeit ist aber auch in D vorhanden,

Gruß,
Markman

[freerider13]

Auch wenn’s etwas OT ist, aber das ist jetzt echt doof für die Russen.
https://liveblog.tt.com/414/coronavirus ... agner-geht

Jetzt dürfens schon nicht in die Alpen ins Casino oder zum Apres Ski, und jetzt auch noch so was...
Putin hat ja schon viel überstanden - aber ob sie ihm DAS verzeihen???

Jan

[basti.ethal]

Schön, auch mal wieder einen relativ neutral gehaltenen Beitrag über dieses Thema zu sehen.
Es ist schon verständlich, dass die Big Player wie auch Jacky mit der jetzigen Lösung unzufrieden sind und über die Hilfen nur schmunzeln können.
Allerdings werden gerade diese Großen das eine Jahr überleben. Auch im Katapult wird man nicht gleich die Insolvenz anmelden müssen.
Tragisch wird es eben nur für die ganzen kleinen Gebiete, die hier leider gar nicht zu Wort gekommen sind.

[icedtea]

Ein wenig OT, aber es geht ja immer wieder auch um (Ein)Reisebeschränkung
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... c6741600b7
Die Priorisierung hat aber was

[Ralf321]

So losgehts die Parkplätze und Pisten in Oberstdorf bei den OK Bergbahnen sind schon gesperrt.
https://www.ok-bergbahnen.com/unternehm ... anger.html

[christopher91]

Es gibt neues zur EQV, vor allem das Innenministerium drängt aufgrund des NRW Urteils auf Änderungen. Es soll wohl wieder zurück zur alten Regelung gehen. Dann würde ein negatives Testergebnis an der Grenze wieder reichen. Wäre somit eine Verbesserung hinsichtlich Skifahren. Wäre cool wenn das ab 10. Januar gilt.

https://m.bild.de/politik/inland/politi ... obile.html

[molotov]

So losgehts die Parkplätze und Pisten in Oberstdorf bei den OK Bergbahnen sind schon gesperrt.
https://www.ok-bergbahnen.com/unternehm ... anger.html

Super dass man in dem Zug auch gleich darauf ei
hinweist, dass überall geparkt wurde, viel leichter auch deswegen weil die Parkplätze gesperrt sind. Herr schmeiß Hirn vom Himmel...
In Oberstdorf merkt man leider wieder den Einfluss von engen Tälern, auch wenn es dort eigentlich recht weit ist... klares Talendbewohner Syndrom.

[molotov]

Ach übrigens, Söder fordert lockdown bis 10.01 oder so Iange wie nötig....

[schneetiger]

Es gibt neues zur EQV, vor allem das Innenministerium drängt aufgrund des NRW Urteils auf Änderungen. Es soll wohl wieder zurück zur alten Regelung gehen. Dann würde ein negatives Testergebnis an der Grenze wieder reichen. Wäre somit eine Verbesserung hinsichtlich Skifahren. Wäre cool wenn das ab 10. Januar gilt.

https://m.bild.de/politik/inland/politi ... obile.html

Das bringt für Skifahrer aber nur etwas, wenn gleichzeitig die Ende September geschlossenen Testzentren für Reiserückkehrer an den bayerisch-österreichischen (Autobahn-) Grenzübergängen (Kiefersfelden, Walserberg) wieder geöffnet werden, oder?

[christopher91]

Es gibt neues zur EQV, vor allem das Innenministerium drängt aufgrund des NRW Urteils auf Änderungen. Es soll wohl wieder zurück zur alten Regelung gehen. Dann würde ein negatives Testergebnis an der Grenze wieder reichen. Wäre somit eine Verbesserung hinsichtlich Skifahren. Wäre cool wenn das ab 10. Januar gilt.

https://m.bild.de/politik/inland/politi ... obile.html

Das bringt für Skifahrer aber nur etwas, wenn gleichzeitig die Ende September geschlossenen Testzentren für Reiserückkehrer an den bayerisch-österreichischen (Autobahn-) Grenzübergängen (Kiefersfelden, Walserberg) wieder geöffnet werden, oder?

Ohne die macht die Regelung ja wenig Sinn. Wobei sicher die Urlaubsregionen dann Tests bei Unterkunftsbuchungen für die Rückreise mit anbieten würden.

Ach übrigens, Söder fordert lockdown bis 10.01 oder so Iange wie nötig....

So lange wie nötig, da ist man dann bei Ende März?! Wenn der kommt muss der zeitlich klar definiert sein und das auch festgelegt.

Das Politiker sich sonst nicht an Aussagen halten, hat man mehrmals gesehen. Beispiel Spahn im Oktober: Mit der heutigen Kenntnis würde man den Einzelhandel nicht nochmal schließen.

[molotov]

Es gibt neues zur EQV, vor allem das Innenministerium drängt aufgrund des NRW Urteils auf Änderungen. Es soll wohl wieder zurück zur alten Regelung gehen. Dann würde ein negatives Testergebnis an der Grenze wieder reichen. Wäre somit eine Verbesserung hinsichtlich Skifahren. Wäre cool wenn das ab 10. Januar gilt.

https://m.bild.de/politik/inland/politi ... obile.html

Das bringt für Skifahrer aber nur etwas, wenn gleichzeitig die Ende September geschlossenen Testzentren für Reiserückkehrer an den bayerisch-österreichischen (Autobahn-) Grenzübergängen (Kiefersfelden, Walserberg) wieder geöffnet werden, oder?

Ohne die macht die Regelung ja wenig Sinn. Wobei sicher die Urlaubsregionen dann Tests bei Unterkunftsbuchungen für die Rückreise mit anbieten würden.

Ach übrigens, Söder fordert lockdown bis 10.01 oder so Iange wie nötig....

So lange wie nötig, da ist man dann bei Ende März?! Wenn der kommt muss der zeitlich klar definiert sein und das auch festgelegt.

Das Politiker sich sonst nicht an Aussagen halten, hat man mehrmals gesehen. Beispiel Spahn im Oktober: Mit der heutigen Kenntnis würde man den Einzelhandel nicht nochmal schließen.

es herrscht Verzweiflung, soviel ist klar. Der total lockdown wird aber auch keinen Erfolg bringen, die Mehrheit ist schlicht und ergreifend durch. Die Ferien und der Urlaub wird einen gewissen Effekt haben. Das hätten sie aber auch ohne lockdown.
und daher halte ich deine Prognose für leider richtig, März oder April...

[Tiob]

So losgehts die Parkplätze und Pisten in Oberstdorf bei den OK Bergbahnen sind schon gesperrt.
https://www.ok-bergbahnen.com/unternehm ... anger.html

Super dass man in dem Zug auch gleich darauf ei
hinweist, dass überall geparkt wurde, viel leichter auch deswegen weil die Parkplätze gesperrt sind. Herr schmeiß Hirn vom Himmel...
In Oberstdorf merkt man leider wieder den Einfluss von engen Tälern, auch wenn es dort eigentlich recht weit ist... klares Talendbewohner Syndrom.

"Zentrum Naturerlebnis Alpin": Ist das nicht das Zentrum das gegründet wurde nachdem die Erweiterung Riedbergerhorn vom Tisch war? Ursprünglich sollte das Zentrum durch Ökotourismus den Fremdenverkehr fördern. Das scheint sich aber immer mehr in ein "Tourismus Verhinderungszentrum" zu entwickeln. Noch so eine Schnapsidee im Rahmen der Skifeindlichen Politik vom Söder

[Finn1]

Die grossen Skigebiete im Kanton Bern müssen aufrüsten, was das Schutzkonzept angeht. Sonst gibts ab dem 22.12. keine Bewilligung.

https://www.blick.ch/wirtschaft/weil-si ... 39938.html

[Schneefuchs]

Es gibt neues zur EQV, vor allem das Innenministerium drängt aufgrund des NRW Urteils auf Änderungen. Es soll wohl wieder zurück zur alten Regelung gehen. Dann würde ein negatives Testergebnis an der Grenze wieder reichen. Wäre somit eine Verbesserung hinsichtlich Skifahren. Wäre cool wenn das ab 10. Januar gilt.

https://m.bild.de/politik/inland/politi ... obile.html

Das bringt für Skifahrer aber nur etwas, wenn gleichzeitig die Ende September geschlossenen Testzentren für Reiserückkehrer an den bayerisch-österreichischen (Autobahn-) Grenzübergängen (Kiefersfelden, Walserberg) wieder geöffnet werden, oder?

Es würde schon was bringen, man könnte sich zu Hause sofort (und nicht erst nach 5 Tagen) testen lassen. Wenn auch ein Schnelltest (wie jetzt) akzeptiert würde wäre die Quarantänedauer fast null.

Ein Test zu Hause hätte auch den Vorteil dass man nicht sonstwo festhängt falls er positiv ausfällt.

[freerider13]

Es gibt neues zur EQV, vor allem das Innenministerium drängt aufgrund des NRW Urteils auf Änderungen. Es soll wohl wieder zurück zur alten Regelung gehen. Dann würde ein negatives Testergebnis an der Grenze wieder reichen. Wäre somit eine Verbesserung hinsichtlich Skifahren. Wäre cool wenn das ab 10. Januar gilt.

https://m.bild.de/politik/inland/politi ... obile.html

Das bringt für Skifahrer aber nur etwas, wenn gleichzeitig die Ende September geschlossenen Testzentren für Reiserückkehrer an den bayerisch-österreichischen (Autobahn-) Grenzübergängen (Kiefersfelden, Walserberg) wieder geöffnet werden, oder?

Najaaaaa...
Wenn es tatsächlich heißen würde:
„Test bei Einreise vorlegen“ - dann schon.

Kitzbühel hatte im Herbst zB. extra eine solche teststation am Tennisstadion eingerichtet/vorbereitet. Extra für die Touristen - Ergebnis binnen weniger stunden dank Labor vor Ort - eigenkosten pro Test €35.-, betrieb auch am Wochenende.
Fiel aber dann erst mal ins Wasser wegen Änderung der teststrategien und quarantäneregeln...

Aber die Pläne würden in der Schublade liegen...

Jan

[Firn77]

@markman: vielen Dank für die detaillierte Aufklärung zu den Förderungen. Da war dann offenbar der Bericht nicht ausreichend recherchiert, denn da war die Rede von "plus Fixkosten" (zumindest habe ich das nach mehrfachem Anhören der Stelle so verstanden).

Es bleibt das Durcheinanderwerfen von Hotel einerseits und sonstigen Betrieben andererseits (ich gehe mal davon aus, daß das etliche eigenständische Gesellschaften sind, die jede für sich antragsberechtigt ist).

Herr Falkner hätt sich das Vorfahren mit dem X6 auch sparen können. Weiß doch jeder, dass man zu solchen Terminen mit dem Golf der Frau kommt.

Der ist doch vermutlich eh' nur geleast

Der Falkner ist "bekennender Junggeselle", drum kann er sich den Golf für die Frau sparen.

[Christian Heinrich]

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wue ... n-100.html

Daraus:

[...] Nach SWR-Informationen sind außerdem bereits zu Anfang kommender Woche schärfere Corona-Maßnahmen im ganzen Land geplant: unter anderem eine nächtliche Ausgangssperre sowie weitere Ausgangsbeschränkungen tagsüber. Das Haus und die Wohnung darf dann nur noch aus triftigen Gründen verlassen werden [...]

Sind wir mal gespannt. Ich denke, dass Skitouren im Schwarzwald oder Ähnliches kein triftigen Grund sein dürften...

[Schusseligkite]

Wie kommen die in der Schweiz ausgerechnet auf den 22. als Tag, an dem entschieden wird, ob ein Skiegebiet schließen muss??
Als Tourist ist man dann schon vor Ort.

[Pancho]

Genau deswegen...

[ski-chrigel]

Wie kommen die in der Schweiz ausgerechnet auf den 22. als Tag, an dem entschieden wird, ob ein Skiegebiet schließen muss??
Als Tourist ist man dann schon vor Ort.

Nicht wirklich. Die meisten Touristen feiern Weihnachten zu Hause und reisen dann am 25. oder 26.12. an. Das sieht man jedes Jahr eindeutig an den Eintrittszahlen der Skigebiete. Und wenn man am 22.12. entscheidet, ist man eben genau richtig damit. Zudem bin ich selber natürlich froh, sollte die Beurteilung negativ ausfallen, dass sie so spät fällt...

Ich war heute wieder bei meiner Ärztin in Flims und die sagte mir, abgesehen davon, dass sie es für absolut richtig hält, die Skigebiete offen zu lassen, dass das Kantonsspital Chur gut gerüstet sei und über genügend Kapazitäten für die Skiunfälle verfüge. Momentan sei es dort und auch bei ihr recht ruhig, trotz der hohen Fallzahlen im Kanton Graubünden.

[skifam]

Herr Falkner hätt sich das Vorfahren mit dem X6 auch sparen können. Weiß doch jeder, dass man zu solchen Terminen mit dem Golf der Frau kommt.

Der ist doch vermutlich eh' nur geleast

Der Falkner ist "bekennender Junggeselle", drum kann er sich den Golf für die Frau sparen.