Ausblick Skisaison 20/21 vs. Corona-Pandemie

[Pilatus]

Das ist den Patienten wohl ziemlich Wurst, hautpsache IPS Betreuung.

Dem Spital aber nicht.

Das Personal ist wichtiger als die IPS Betten. Weil das ist eine endliche Zahl, die man nicht einfach so schnell aufstocken kann.

Ach ne?

[Schnee]

Die Kritik von Hörl geht dahingehend, dass ab 24.12. die Kapzaität von Gondeln und Sesselbahnen mit Hauben auf 50 Prozent eingeschränkt werden soll.
Die Kritik ist berechtigt, weil diese Einschränkung völlig überraschend kommt - bisher gab es in Österreich (wenn der Betrieb erlaubt war) keine Kapazitätseinschränkungen iZm dem Seilbahnbetrieb.

Sicherlich ist diese Kapazitätseinschränkung bei vielen Schigebieten vom 24.12. bis 7.1.2021 nicht relevant. Zu befürchten ist aber, dass es die ganze Saison (auch dann, wenn eventuell zu Ostern wieder mehr Gäste kommen) so bleibt. Das wird für manche Schigebiete schon ein Problem darstellen.

[Neandertaler]

...
Das wird für manche Schigebiete schon ein Problem darstellen.

Warum? Muss hald kontrolliert werden. Also Personal auf dem Bahnsteig.

Achso, ich vergaß: direkter Kontakt mit dem Kunden. Wird für manch einen sehr anspruchsvoll bei der Arbeit. Kommt mir von mach ehemaligen Kollegen sehr bekannt vor, das dieses sehr herausfordernd ist. Und die Kosten, die der Herr Hörl dann tragen muss...

Conte hat auch schon wieder eine Idee:

Die italienische Regierung wird über die Maßnahmen voraussichtlich am Dienstagabend, spätestens aber am Mittwoch entscheiden.

Im Raum steht ein gesamtstaatlicher Lockdown während der Feiertage nach deutschem Vorbild. Geschäfte und Restaurants wären zwar geöffnet, die Ausgangssperre könnte jedoch von 22.00 auf 18.00 Uhr vorverlegt werden. Vor allem die Mobilität soll eingegrenzt werden.
https://www.suedtirolnews.it/italien/me ... eihnachten

OK, wird interessant da in Italien zu Weihnachten.

[3303]

Gibts in IT eigentlich auch eine Rückkehrerquarantäne für Schweizurlauber, so wie in D?

[Jan Tenner]

Das ist den Patienten wohl ziemlich Wurst, hautpsache IPS Betreuung.

Dem Spital aber nicht.

Das Personal ist wichtiger als die IPS Betten. Weil das ist eine endliche Zahl, die man nicht einfach so schnell aufstocken kann.

Intensivmedizinisches Personal muss die Schweiz ja im Überfluss haben, wenn groß angelegtes schweizweites Verlegen von Intensivpatienten mit Hells kein Problem ist. Denn das ist so ziemlich das pflegepersonalintensivste, was es gibt

[Schneefuchs]

Ja. Die neuen Passagen muss man halt einfügen.

Und dann ist es

"8. In § 8 Abs. 2 wird der Punkt am Ende der Z 7 durch einen Beistrich ersetzt und folgende Z 8 angefügt:
„8. die Einreise in die Gemeinden Vomp-Hinterriss, Mittelberg und Jungholz.“"

https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Bgb ... 563.pdfsig

[Pilatus]

Dem Spital aber nicht.

Das Personal ist wichtiger als die IPS Betten. Weil das ist eine endliche Zahl, die man nicht einfach so schnell aufstocken kann.

Intensivmedizinisches Personal muss die Schweiz ja im Überfluss haben, wenn groß angelegtes schweizweites Verlegen von Intensivpatienten mit Hells kein Problem ist. Denn das ist so ziemlich das pflegepersonalintensivste, was es gibt

Naja es geht. 1 Arzt, 1 Rettungssanitäter, 1 Pilot. Flugzeit meistens <15 Minuten (in der Luft ist die Schweiz klein). Spätestens nach 1h ist man den Patienten wieder los. Das reicht für einige Rotationen am Tag. Und es gibt neben der Rega noch zahlreiche weitere Akteure (AAA, Heli Bernina, Air Zermatt, Air Glaciers...)

Corona bringt einfach in den Spitälern alles durcheinander. Trotz intensivem Testen sind zuvor negative Patienten in Mehrbettzimmern positiv. PCR-Tests brauchen Zeit. Die Patienten kommen ewig nicht von der IPS runter. Die hochgetakteten Workflows funktionieren nicht mehr und die Patienten stauen sich. Die Separation von Corona-Negativen und -Positiven funktioniert nicht mehr. Hier sind die Probleme sehr vielschichtig.

[hitparade]

Komikerin Hazel Brugger im ORF über das Skifahren in der Schweiz:

https://tvthek.orf.at/profile/Gute-Nach ... s/14811839

[Pancho]

Komikerin Hazel Brugger im ORF über das Skifahren in der Schweiz:

https://tvthek.orf.at/profile/Gute-Nach ... s/14811839

[christopher91]

Nach NRW Urteilsbegründung wären gewisse aber unter Werten in Deutschland und daher von daher keine Quarantänepflicht mehr, wenn die Regelungen an das Urteil angepasst würden.

Sind sie aber nicht. Und ich gehe auch nicht davon aus, dass das passieren wird.
Und selbst wenn, würde das gerade für die Schweiz keine Rolle spielen. Denn die Inzidenzen sind halt nicht niedrig.

Naja dann nehm halt nicht die Schweiz sondern Tirol. Zb unterhalb von Bayern. Drum will Söder wieder Testpflicht.

[3303]

Lieber Testpflicht als anhaltslose Quarantänepflicht, wie ich meine.
Insgesamt dürfte das alles jedoch nur gelten, wenn der Grenzübertritt ein größeres Risiko darstellt, als zuhause zu bleiben. Gleichzeitig müsste das dann auch innerhalb Deutschlands gelten.
Nur so macht es mE aus aus Gesichtspunkten des Infektionsschutzes Sinn.

[Tyrolens]

Hörl und vielen Skigebietsbetreibern kaufe ich sowieso nicht ab, dass sie sich um gute Hygienekonzepte gekümmert hätten.
Ich kenn' die Leute doch!

Bis 10. Jänner wird sich im Tourismus sowieso nichts tun und man sollte froh sein, wenn nun über Weihnachten durch das Öffnen der Skigebiete keine neuen Infektionsherde entstehen.
Versteht es als Testlauf.

Aber wie's dann nach dem 10. Jänner weiter geht? Es wird nicht reichen, wenn man auf die 50er Inzidenz kommen will. Es sind bis da hin ja nur 24 Tage und das ist, sieht man in Österreich, das absolute Minimum, um eine kurzfristige Trendwende einzuleiten.

Was ich bei uns derzeit sehe: Familien gehen sehr oft mit ihren Kindern raus und spielen im Schnee. Absolut in Ordnung. Aber dass man sich dazu am örtlichen Idiotenhang trifft und dann die Kinder miteinander spielen lässt - ich denke, es dauert noch, bis zur Bevölkerung durchgesickert ist, dass Kinder sich gleich oft infizieren und infektiös sind, wie Erwachsene. Sollte man sich auch als Skigebiet durch den Kopf gehen lassen, wo Kinderskikurse bekanntlich eine sehr große Rolle spielen.

[hitparade]

Ich denke nicht, dass die Kinder unter 12 gleich infektiös sind. Wir haben hier in unserer Gemeinde (10'000 Einwohner) eine 7-Tage-Inzidenz von 800, die Schule geht genau weiter inkl. Kontakten. Lediglich das Singen wurde abgesagt. Und es gibt keine an Corona erkrankten Kinder, keine Klasse musste in Quarantäne gehen.
Das müsste ganz anders aussehen in den Schweizer Schulen, wenn die Kinder genauso infektiös sind wie die Erwachsenen.

[Che]

Ich denke nicht, dass die Kinder unter 12 gleich infektiös sind. Wir haben hier in unserer Gemeinde (10'000 Einwohner) eine 7-Tage-Inzidenz von 800, die Schule geht genau weiter inkl. Kontakten. Lediglich das Singen wurde abgesagt. Und es gibt keine an Corona erkrankten Kinder, keine Klasse musste in Quarantäne gehen.
Das müsste ganz anders aussehen in den Schweizer Schulen, wenn die Kinder genauso infektiös sind wie die Erwachsenen.

Oder sind sie nur infektiös, aber erkranken nicht? Auch darauf könnten die Zahlen hindeuten.

Genau das ist das Problem in meinen Augen. Jeder interpretiert etwas für sich und legt dann für sich fest, was sinnvoll ist und was nicht (nicht auf dich bezogen).

Neeee, es gibt doch auch keinen Mangel an Rega Hubschraubern. Im Zweifel werden diese einfach schweizweit koordiniert!

Merkt ihr eigentlich nicht dass hier diverse Diskussionen ins leere führen weil einfach einige unbelehrbar sind? In der Schweiz ist einfach alles kein Problem und gut - zumindest bis 25.12. weil dann kommen die blöden Touristen und machen Ferien. Dann ist es aber auch schon egal, weil dann die Einheimischen und Cracks ja nicht mehr auf der Piste auftauchen...

Manch einer denkt eben, dass der Globus sich um einen selbst dreht und er den Mittelpunkt darstellt. Fällt einem während diesen Zeiten noch deutlicher auf als sonst.

[Christian Heinrich]

Ich denke nicht, dass die Kinder unter 12 gleich infektiös sind. Wir haben hier in unserer Gemeinde (10'000 Einwohner) eine 7-Tage-Inzidenz von 800, die Schule geht genau weiter inkl. Kontakten. Lediglich das Singen wurde abgesagt. Und es gibt keine an Corona erkrankten Kinder, keine Klasse musste in Quarantäne gehen.
Das müsste ganz anders aussehen in den Schweizer Schulen, wenn die Kinder genauso infektiös sind wie die Erwachsenen.

Oder sind sie nur infektiös, aber erkranken nicht? Auch darauf könnten die Zahlen hindeuten.

Lehrer haben nachgewiesenermaßen in BW* eine doppelt so hohe Chance, sich zu infizieren, wie die Durchschnittsbevölkerung. Wenn ich mir Alter und Gesundheit meiner KollegInnen z. T. anschaue, bin ich wirklich froh über den Fernunterricht.

Ja, ich liebe Skifahren. Aber es gibt aktuell wirklich Wichtigeres...

*Quelle: Gewerkschaft Erziehung und Wissenschaft

[hch]

Die Kritik von Hörl geht dahingehend, dass ab 24.12. die Kapzaität von Gondeln und Sesselbahnen mit Hauben auf 50 Prozent eingeschränkt werden soll.
Die Kritik ist berechtigt, weil diese Einschränkung völlig überraschend kommt - bisher gab es in Österreich (wenn der Betrieb erlaubt war) keine Kapazitätseinschränkungen iZm dem Seilbahnbetrieb.

Sicherlich ist diese Kapazitätseinschränkung bei vielen Schigebieten vom 24.12. bis 7.1.2021 nicht relevant. Zu befürchten ist aber, dass es die ganze Saison (auch dann, wenn eventuell zu Ostern wieder mehr Gäste kommen) so bleibt. Das wird für manche Schigebiete schon ein Problem darstellen.

Jetzt auch Sessel? Eigentlich war das ja nur für geschlossene Gondeln geplant.

Ich sehe aber eigentlich eh keine Problem bei der Regel, da selbst im positivsten Szenario die Skigebiete dieses Jahr sicher nicht an die Kapazitätsgrenze kommen werden. Zudem habe ich bei meinen Skitagen letzt Woche beobachtet, dass die Menschen selbst auf Sesseln ohne Hauben freiwillig und ziemlich automatisch einen Abstand von 1-2 Sesseln zu unbekannten Menschen halten.

Ich glaube die Betreiber sollten lieber auf Kooperation als auch Eskalation sehen, und viele tun auch genau das. Ich frag mich wessen Agenda Hörl hier fährt.

[hitparade]

Ich denke nicht, dass die Kinder unter 12 gleich infektiös sind. Wir haben hier in unserer Gemeinde (10'000 Einwohner) eine 7-Tage-Inzidenz von 800, die Schule geht genau weiter inkl. Kontakten. Lediglich das Singen wurde abgesagt. Und es gibt keine an Corona erkrankten Kinder, keine Klasse musste in Quarantäne gehen.
Das müsste ganz anders aussehen in den Schweizer Schulen, wenn die Kinder genauso infektiös sind wie die Erwachsenen.

Oder sind sie nur infektiös, aber erkranken nicht? Auch darauf könnten die Zahlen hindeuten.

Dann müssten aber mehr Eltern erkranken, oder haben die Eltern junger Kinder eine Kreuzimmunität entwickelt und erkranken nicht? Gibt ja eine Studie aus der Ostschweiz, die bestätigt, dass Eltern junger Kinder weniger erkranken. Dann müsste aber die Durchseuchungsrate viel höher sein, was ich aber eher weniger vermute.

[hch]

Dann müssten aber mehr Eltern erkranken, oder haben die Eltern junger Kinder eine Kreuzimmunität entwickelt und erkranken nicht? Gibt ja eine Studie aus der Ostschweiz, die bestätigt, dass Eltern junger Kinder weniger erkranken. Dann müsste aber die Durchseuchungsrate viel höher sein, was ich aber eher weniger vermute.

Ein befreundetet Lehrer hat mehr Angst vorm Lehrerzimmer als den Klassenzimmer. Er meinst das einfach viel zu wenig Raum ist, die Lüftung schlecht das verhalten einzelner Kollegen katastrophal. Aber leider gibt es wohl Dinge die nur am Computer im Lehrerzimmer erledigt werden können, auch in der Fernunterichtsphase. Alles Infos aus zweiter Hand, ich selbst kann überhaupt nichts zu Schulen sagen.

[Ralf321]

Coronakrise in der Schweiz
Die Menschen sterben, das Leben läuft munter weiter
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... b874618339

[Pancho]

Coronakrise in der Schweiz
Die Menschen sterben, das Leben läuft munter weiter
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... b874618339

Was wirklich gerettet werden muss, ist die Skisaison...

[Schneefuchs]

Coronakrise in der Schweiz
Die Menschen sterben, das Leben läuft munter weiter
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... b874618339

Woanders ist das Leben angehalten und die Menschen sterben auch...

[Pancho]

Wieso bist Du eigentlich nicht auf der Piste? Was hat dich abgehalten?

[hch]

Die Schischule Wien führt einen Abstandsmesser ein: https://wien.orf.at/stories/3080755/

[freerider13]

Neue Beratungen am Freitag in Österreich. Möglich, dass die Skigebiete nach dem 24. gleich wieder dichtmachen müssen:
https://www.tt.com/artikel/17654043/reg ... er-kracher

Ganz ehrlich:
Dann lieber gleich das Modell vom Söder. Das rumgeeier kann man doch keinem Skigebietsbetreiber zumuten. Planungssicherheit null.

Jan

PS: erklärt vielleicht auch das zurückrudern vom Hörl. Nach dem Motto: „ohoh, bevor die uns ganz zusperren dann lieber doch die Auflagen“...

[Schneefuchs]

Wieso bist Du eigentlich nicht auf der Piste? Was hat dich abgehalten?

Kein Urlaub mehr für dieses Jahr. Für März 2021 habe ich es vor. Ein Tagestrip aus 800km Entfernung ist nicht so optimal...