GRIPWALK Sicherheitsplus/ Fehlentwicklung/Gelddruckmaschine

[icedtea]

Laufen ist nach klassischer Definition eine Bewegungsart mit Schwebephase bei der kein Fuß den Boden berührt.

Und Skilaufen ist dann eine Bewegungsart mit Schwebephase, .... ???

Beim Überfahren einer Kuppe kann das vorkommen

[hch]

Laufen ist nach klassischer Definition eine Bewegungsart mit Schwebephase bei der kein Fuß den Boden berührt.

Und Skilaufen ist dann eine Bewegungsart mit Schwebephase, .... ???

D.h. heißt ja auch Skifahren, was die Fortbewegungsart deutlich besser trifft als Laufen oder Gehen..

[skifam]

ich nutze den Scarpa Freedom auch auf meinen Pistenski. Bei Bindung Einstellen muss ich immer das eigene Risiko akzeptieren, hatte aber *Klopf auf Holz* bisher nie Probleme. Die Bindung ging immer auf, wenn es soweit nötig war.

Hatte scarpa mit dem freedom nicht auf dem Schirm, ist evtl doch ein passender Ersatz für die Zukunft solang sie die Alpinsohlen immernoch anbieten.
Schätze den flex mit 130 allerdings etwas optimistisch ein...
Allerdings bietet den Scarpa den freedom auf seiner Homepage nicht mehr an....wie ich schon anfangs geschrieben habe, ist das die Zukunft...
Also noch Vorräte anlegen...
Mal schauen.

Danke für den Tip

[NeusserGletscher]

ich nutze den Scarpa Freedom auch auf meinen Pistenski. Bei Bindung Einstellen muss ich immer das eigene Risiko akzeptieren, hatte aber *Klopf auf Holz* bisher nie Probleme. Die Bindung ging immer auf, wenn es soweit nötig war.

Ich fahre mittlerweile durchgängig die Look Pivot Dual WTR (nicht mehr im Programm), dort lässt sich der Vorderbacken zwischen "Alpin" und "Tour" umstellen. Die Bindung gibt es heute nur noch mit der Umstellung zwischen "Alpin" und "Grip Walk". Bei Tourenschuhen in einer reinen Alpinbindung wäre ich skeptisch, was die Auslösung des Vorderbackens betrifft.

[chatmonster]

ich nutze den Scarpa Freedom auch auf meinen Pistenski. Bei Bindung Einstellen muss ich immer das eigene Risiko akzeptieren, hatte aber *Klopf auf Holz* bisher nie Probleme. Die Bindung ging immer auf, wenn es soweit nötig war.

Hatte scarpa mit dem freedom nicht auf dem Schirm, ist evtl doch ein passender Ersatz für die Zukunft solang sie die Alpinsohlen immernoch anbieten.
Schätze den flex mit 130 allerdings etwas optimistisch ein...
Allerdings bietet den Scarpa den freedom auf seiner Homepage nicht mehr an....wie ich schon anfangs geschrieben habe, ist das die Zukunft...
Also noch Vorräte anlegen...
Mal schauen.

Danke für den Tip

Es gibt den Freedom auch nicht mehr. Scarpa gab glaube ich gar keinen Flex an, aber das Ding ist schon sportlich. Weniger wegen der Schale, die ist gut aber nicht ungewöhnlich, sondern wegen der Innenschuhe (Intuition mit sehr wenig Polster). Was andere Schuhe im Innenschuhe verlieren und in utopischen Flexwerten wieder auffangen, bleibt hier direkt am Fuß...

[kaldini]

Ja, der Freedom wurde leider eingestellt. Mein alter Schuh ging im Frühjahr kaputt, konnte zum Glück im Ausverkauf noch ein Auslaufmodell in meiner Größe bekommen. Vorräte lege ich nun aber keine an.
Mir ging es eher darum, dass der Tourenschuh auch in die Alpinbindung passt - auch wenn es nicht ideal ist (werde nächstes Mal bei der Bindung auch schauen, eine Kompatible zu bekommen).

[NeusserGletscher]

(werde nächstes Mal bei der Bindung auch schauen, eine Kompatible zu bekommen).

Angeblich sind die Unterschiede zwischen Grip-Walk und Tour nicht sehr groß, GW und Tour sollen sich nur in der Platte unterscheiden. Die Look Pivot gibt es ja immer noch in der Kombi Alpin/GW. Wird mit einer halben Schraubendrehung umgestellt. Ich selbst habe beide Bindungen noch nicht verglichen, die Auskunft stammt von einem Händler, der beide Bindungen noch hatte.

Ungeachtet dessen ist natürlich zu prüfen, ob der Anpressdruck bei beiden Schuhen stimmt und die Auslösewerte passen.

[kaldini]

Naja, nach nun 8 Jahren Freedom SL hatte ich bisher nur 1x das Gefühl, dass die Bindung falsch auslöste. Und das war bei einem Ski, den ich spontan hernehmen musste (Atomic Race SL war gebrochen) und der war auf meinen Vater eingestellt. Da ist sie bei einem Mugel mal bei einem Schlag weggeflogen. War aber auf 7 oder so eingestellt, gab ich dann bemerkt und dann gab ichs auf 9 selber eingestellt (mein normaler Wert) und seitdem passt es.

[horst_w]

Laufen ist nach klassischer Definition eine Bewegungsart mit Schwebephase bei der kein Fuß den Boden berührt.

Und Skilaufen ist dann eine Bewegungsart mit Schwebephase, .... ???

Vermutlich ja.
Die Abfahrer auf der Saslong haben pro Abfahrt ca. 26 solcher Schwebephasen. Das sind dann echte Skiläufer.
Ich habe auf der Piste eher selten solche Schwebephasen. Deshalb bin nur Skifahrer.

Was man zu diesem Thema noch sagen kann: Nichts trennt Österreicher und Deutsche mehr als die gemeinsame Sprache.

Horst

[MrSkilift]

Laufen ist nach klassischer Definition eine Bewegungsart mit Schwebephase bei der kein Fuß den Boden berührt.

Und Skilaufen ist dann eine Bewegungsart mit Schwebephase, .... ???

kommt drauf an wie/wo du fährst

[skifam]

ZUSAMMENFASSUNG:

Den Scarpa Freedom RS 130:
gibt es nur noch sehr selten gebraucht... der SL 120 ist zu weich... und vom max. Vorlagewinkel zu touristisch..und ebenfalls in Restbeständen in Kinder oder Riesengrössen zu haben.
Oft gibt es hier Probleme minder Qualität beim Ski und Tour Mechanismus...

Der Lange XT free:
Flex 100 bis 140 oder pro in verschiedenen Breiten
ist attraktiv aber, neben den gruseligen LangeFarben , hat er das Problem, dass wie ich es oben beschrieben habe die Schuhe zwar auf Alpinsohlen umrüstbar sind, super! Lange eben!, aber das heisst abfräsen im " Fachhandel"..., Eieiei bei manchem besser nicht bzw. Man erntet dann sicher einen Blick "auf jemand der vom Mond kommt". Selbst mach ich das besser nicht...

Antwort dazu: "Die Lange RS Kit Lifters + Srews 3mm sind ausschließlich für Rennschuhe, nicht für die XT Serie!
Das Angebot des abfräsens bieten wir ausschließlich für Rennschuhe an."
Also komplett raus.
Anfangs gibt es ausserdem oft Probleme mit dem SkiHike Mechanismus.

Tecnica cochise 130 oder Dyn oder Zero G Tour Pro :
Haben einen jewreils einen angeblich fummeligen Geh Mechanismus
und oft schöne Kaugummifarben
Die neuen 21/22er sehen da schon besser aus....
Hier ist definitiv eine Umrüstung möglich:
Zero G Tour Modelle ausschließlich aus Saison 2017/18
und immer Cochise:
https://www.xspo.de/tecnica-cochise/zer ... pine-soles
https://www.xspo.de/tecnica-cochise-130 ... ge-2021/22
https://www.blizzard-tecnica.com/de/de/ ... /ski-boots
wenn man mit der Fummelei zurechtkommt... werd ich mal ausprobieren und ggf. berichten.
Achtung kein Canting vorhanden! keine Vorlageeinstellung vorhanden...

Salomon Qst120Pro:
Gebraucht...
ist zwar der härteste der Serie free aber der Mechanismus freetour hier riecht nach Defekten, deshalb ist er wohl auch aus dem Programm, weitere sind weicher,
Und großes Minus: ein 3 Schnaller ...sorry Hausschuhe sind hier nicht so gefragt...

So und dann obwohl kein richtiger 4Schnaller:
Aquanovoboot Reggae..
hat noch die Alpinsohlenkompatible Form... wie lange noch?
Hat jemand Erfahrungen wie lange das Gelmaterial hält5? oder 10?Jahre.
Ist eine nachträgliche Anpassung bei üblichen alterbedingten Fussveränderungen möglich?

Beim Garmont/Scott Delirium 130+ hatte ich nie Probleme mit dem SkiTourMechanismus... dafür sind die Dichtungen auf der Oberseite über die Jahre Mist... ist halt n Italiener..


ALSO zusammenfassend lässt sich sagen
als Neukauf:
gibt es nur noch den Tecnica Cochise 130 DYN oder den schöneren Light Dyn. aber hier Umrüstsohlen dazukaufen und selbst umbauen... oder einen Zero G Tourprao allerdings mit Tourenschnallen zT revers...
mit Einschränkungen noch den Aquanovoboot Reggae (ist aber höher )(kein echter 4 schnaller, jedoch noch hart genug)

Gebraucht/ alte neuwertige Lagerware:
gibt es so einiges s. oben in den Lagern der Händler und in privaten Kellern weltweit, aber eben selten in der eigenen Grösse, ausserdem gibt es die Alpinsohlen dafür noch immer seltener....

PS:
Sollte man dann etwas ergattern, was passt oder anpassbar ist, kann ich nur immer raten: tragt den Skischuhsohlenschutz, so halten die Sohlen viel länger und, wenn sie exakt passen ist der Sturzschutz beim Parkplatz-Lift/Pisteweg und beim Apres deutlich höher als bei dem - sorry scheiss Gripwalk - und beim ggü. dem Gehen mit Alpinsohlen erst recht. Sie sind außerdem viel komfortabler und wenn mit individuell anpassbarer Größe dann auch sehr fest am Schuh.

[Stäntn]

Meine Bindung ist Gripwalk kompatibel, aber meine Schuhe haben es nicht.
Weiß jemand ob es Gripwalk Sohlen für Aqua Novo Boots zum nachrüsten gibt? Muss man anschließend die Bindung neu einstellen?

Da die Bindung ja kompatibel ist sicher nicht, lt. Herstellern.
Die Antwort wird aber immer sein das muss immer der Fachhandel machen.

Aquanovoboot: Stand gestern beim Fachhändler noch nicht, wird aber sicher als Option kommen müssen, sonst siehe mein Beitrag, können die langsam sterben...und das wäre wirklich schade.

Kommt für den Ganador 120 nächste Saison. Braucht aber kein Mensch meiner Meinung nach

[skifam]

Gripwalk ist wie oben beschrieben .....
Habe mich gegen den aquanovoboot entschieden und es mit einem Grossserien 0815Model aus dem Regal versucht.
Dem Tecnica Cochise Light Dyn 130.
Der ist auf ISO Sohlen umrüstbar.
Nur sind die , was Wunder warum..., zur Zeit ausverkauft.

Ich fahre den heute schon den 10.Tag
Ergebnis
Superleicht... eine andere Welt im Vergleich zu Rennschuhen und auch zu dem alten Garmont Delirium.
Leider nicht wirklich hoch.
Das Toursystem, hier war ich sehr skeptisch, funktioniert bisher sehr gut... ohne Verriegelung...diese ist eigentlich zu fummelig wenn mann Handschuh trägt.
Leider hat er keine Vorlageverstellung hier musste ich mich sehr umgewöhnen...

Wenn es nicht mehr um Zehntelsekunden geht...hier für uns ältere JungSenioren... eine akzeptable Alternative...
Qualitativ o.k. mehr aber nicht. ( die Schnallen naja..)
Farbe endlich mal keine Kaugummifarben.

Meine Empfehlung auf ISO umrüsten und Schutzsohlen tragen sind viel bequemer und sicherer als Gripwalk beim gehen.


PS:
Und Bindungsbestände ohne Gripwalk aufkaufen....

[Kris]

Man stelle sich vor, die Alpinski-Sohlennorm ISO 5355 wäre nicht wie gehabt mit absolut flacher Sohle konzipiert worden. Stattdessen wäre der Alpinski-schuh gleich von Anfang an (Mitte 1970er?) ergonomisch gerundet geformt, so wie dies der GripWalk heute ist.
Wir würden also quasi allesamt in Gripwalks ganz wie gewohnt ski fahren und ....*disruption* ganz normal zu Fuss gehen können.

Würde dem so sein, so lassen sich daraus einige vielleicht verstörende Hypothesen ableiten:

1./ Kein Hersteller fände heute Interesse, neu eine flache Sohle (à la tatsächlicher ISO5335) auf den Markt werfen zu wollen. Derartig unpraktische Torturschuhe wären wohl kaum zu vermitteln, da mag ein Aksel Lund Svindal die zu gewinnenden hundertstel Sekunden in der Werbung noch so hervorheben.

2./ Skigebietsbetreiber könnten auf so manche Rolltreppe in Gebäuden verzichten, da Ski_sportler_ tatsächlich auch in der Lage sind, Treppen ganz normal mit eigener Muskelkraft erfolgreich zu bewältigen (Das Beobachten einer Treppe, auf der sich Massen an Flachsohlen-Skipsportlern, hinabquälen (z.B. wie häufig zu WCs im Untergeschoss)... tut einfach nur weh.

3./ Kleine Aufstiege im Gelände / zum Parkplatz / zum ÖV / ... wären ebenso ganz normal, wie auch längere Wegstrecken z.B. im Tal.

4./ Skifahrer würden eher dazu tendieren, für einen Tagesausflug den ÖV zu benutzen. Kann man in Schuhen auch länger gut gehen, so gelingt der Verzicht auf das Auto leichter. Skistöcke zusammengeschoben am Rucksack, Ski mit Band zusammengehalten in der Hand - damit lässt sich gut Reisen.

5./ Vielleicht wäre der Skisport für die breite Massen heute generell weniger auf "Race" bzw. auf Rennidole fixiert. Wozu zur Hölle wird quasi jedem Kamel heute ein (der Anmutung nach) Rennski mit Rennschuh verkauft?

6./ Das "Zu-Fuss" gehen, zB: auf kleinere Hügel, zur schöneren Aussicht, zur Jause, zur kleinen Variante etc. wäre heute ganz normal, so wie es das ehemals bis in die 1960er (weiche Lederschuhe) auch war. Das Erlebnis "Pistenskifahren" würde damit insgesamt wieder ein klein wenig interessanter.

7./ Und ja, ganz wichtig, vielleicht das wichtigste überhaupt im Zeitalter des Slogans "Safety is a business, not a burden": Der Hauptverband der Versicherungsanbieter müsste gegen eine Einführung/Normierung einer flachen Sohle intervenieren, da in Auftrag gegebene wissenschaftliche Untersuchungen ergeben würden, dass mit etwaigen Flachsohlen bestückte Schuhe zu erhöhter Versicherungsleis^b^b^b^Verletzungsgefahr beim Gehen führen würden. "Denn Sie wissen ja: Unser Herz schlägt für Ihre Gesundheit".


Kurzum: Ich denke, dass in spätestens 5-8 Jahren kaum noch ein normaler Skifahrer sich Flachsohlenschuhe antun wird wollen beim Skischuhkauf. Zumal es auch hier vom Look her "Race-orientierte" Modelle mit GripToWalk geben wird; womit somit der Markt quasi vollumfänglich abdeckbar sein wird.

GripWalk rulez!

[skifam]

Niemand wird sich etwas gönnen können oder antun können.
Es werden nur noch GW Schuhe und Bindungen ausser im Tour oder FIS Race Bereich verkauft...
Der Zug ist abgefahren....

[Skimarkus]

Dank euch weiß ich jetzt was GripWalk ist. Habe ich bis dato nicht vermisst und werde es wohl auch nicht. In Skischuhen zu stehen, gehen, Treppauf und Treppab stellt für mich kein Problem da. Auch mit geschulterten Ski den Hang rauf ist völlig normal. Was waren das für Zeiten, wo ich mit dem Rennskischuh und seinen glatten Sohlen schneller den Hang runter bin, wie mancher mit Ski dran. Aber den Fortschritt kann man nicht aufhalten. Wenn es in ein paar Jahren nur noch solche Skischuhe und Bindungen gibt, ist das halt so. Es wird das Skifahren an sich nicht schlechter werden lassen. Oder es verschwindet einfach wieder in der Versenkung.

[NeusserGletscher]

Aber den Fortschritt kann man nicht aufhalten.

Nicht alles, was einem als Innovation verkauft wird, ist auch wirklich ein Fortschritt. Da sich im Rennsport dieser Unsinn niemals durchsetzen wird, wird es auch weiterhin Alpin-Bindungen und -Schuhe geben. Anspruchsvolle Fahrer müssen halt dann entsprechend ausweichen. Hochwertige Bindungen aus dem Rennsport bieten eh einen direkteren Kontakt zum Ski als die Schwabbel-Plaste-Systembindungen, die sich in den letzten Jahren wegen der leichteren Montage immer mehr durchgesetzt haben. Ein Problem könnten allenfalls die zu hohen Anfangswerte bei den Z-Werten sein, die man als Freizeitfahrer nicht braucht. Aber wo ein Markt existiert, werden die Hersteller in die eh vorhandenen Bindungen vermutlich auch mal schwächere Federn einbauen.

[skifam]

Aber den Fortschritt kann man nicht aufhalten.

Nicht alles, was einem als Innovation verkauft wird, ist auch wirklich ein Fortschritt. Da sich im Rennsport dieser Unsinn niemals durchsetzen wird, wird es auch weiterhin Alpin-Bindungen und -Schuhe geben. Anspruchsvolle Fahrer müssen halt dann entsprechend ausweichen. Hochwertige Bindungen aus dem Rennsport bieten eh einen direkteren Kontakt zum Ski als die Schwabbel-Plaste-Systembindungen, die sich in den letzten Jahren wegen der leichteren Montage immer mehr durchgesetzt haben. Ein Problem könnten allenfalls die zu hohen Anfangswerte bei den Z-Werten sein, die man als Freizeitfahrer nicht braucht. Aber wo ein Markt existiert, werden die Hersteller in die eh vorhandenen Bindungen vermutlich auch mal schwächere Federn einbauen.

Darauf hoffe ich auch denn wer braucht mit 1.80m und 70kg einen Z Wert von 10 oder 14... ( eine Bindung sollte nunmal immer im Median der Einstellwerte eingestellt werden) da meine ich nicht nur uns olle Jungsenioren, sondern alle die die dann doch nicht im Profisport mitmachen...wollen aber in der Kindheit und Jugend Topmaterial kennen, schätzen und technisch nutzen gelernt haben und sich nunmal nicht verschlechtern wollen und dafür zahlen wollen.

Die ausverkauften Umrüstsohlen bei Tecnica zeigen es.....

Übrigens hat Aquanovoboot und auch Heierling (noch)nicht umgestellt...das Problem ist eher das es nur noch GW Bindungen gibt.
Z.Zt werden unsinniger Weise bei Atomic Race die 12 auch nur noch als GW angeboten... da werden sie z Zt und demnächst wahrscheinlich sehr viele Ärgeranrufe von Vereinen bzgl des Kindr und Jugendbereiches bekommen und hoffentlich die alte X12 wieder auflegen.

[kaldini]

Da es mir gestern zufällig aufgefallen ist: meine neue Atomic Bindung ist auch Gripwalk und mein Scarpa Freedom passt.

[NeusserGletscher]

GW (ISO 23223) scheint auch die Weiterentwicklung der klassischen Alpine Touring (ISO 9523) zu sein, wenn man nach dieser Übersicht geht.

[Dede]

Nachrüstbare Gripwalk Sohlen für Aquanovoboot sind im Online Shop erhältlich

https://shop.aquanovoboot.de/produkt/gr ... enplatten/

und man darf sie sogar selbst wechseln

[skifam]

Nachrüstbare Gripwalk Sohlen für Aquanovoboot sind im Online Shop erhältlich

https://shop.aquanovoboot.de/produkt/gr ... enplatten/

und man darf sie sogar selbst wechseln

Sehr lobenswert!

Wenn das mal alle Hersteller auch mit GW auf DiN5355 so halten würden.

[3303]

Niemand wird sich etwas gönnen können oder antun können.
Es werden nur noch GW Schuhe und Bindungen ausser im Tour oder FIS Race Bereich verkauft...
Der Zug ist abgefahren....

Was sind denn reine Gripwalk Bindungen, die die Nutzung „normaler“ Stiefel ausschließen?
Ich fahre hauptsächlich Look Pivot. Die neueren sind auch Gripwalk. Damit kann man aber sowohl Gripwalk als auch herkömmliche Sohlen bzw. Rennstiefel nutzen, und das ohne umzustellen.

[skifam]

LOOK kenne ich leider nicht.

"Passt" heisst nicht das es auch sicherheitstechnisch passt.
Solang der Schuh hält - schön - aber lässt er als DIN 5355 Stiefel auch in einer GW Bindung so aus - wie in einer 5355 Bindung? Oder umgekehrt etc ...
Wenn ja:
Versuche Dir das mal schriftlich vom Handel oder Hersteller geben zu lassen.

Man gibt soviel Geld für Sinnloses auch beim Skifahren aus. Aber will dann hier, weil es günstiger ist, weniger umständlich ist und Pi mal Daumen geht, sparen.

Nicht mein Weg.

[3303]

LOOK kenne ich leider nicht.

"Passt" heisst nicht das es auch sicherheitstechnisch passt.
Solang der Schuh hält - schön - aber lässt er als DIN 5355 Stiefel auch in einer GW Bindung so aus - wie in einer 5355 Bindung? Oder umgekehrt etc ...
Wenn ja:
Versuche Dir das mal schriftlich vom Handel oder Hersteller geben zu lassen.

Man gibt soviel Geld für Sinnloses auch beim Skifahren aus. Aber will dann hier, weil es günstiger ist, weniger umständlich ist und Pi mal Daumen geht, sparen.

Nicht mein Weg.

Schriftlich zum Beispiel hier: https://www.sport-bittl.com/de/look-bin ... 1_412.html
Und wenn Sparen nicht dein Weg ist, dann dürfte die Bindung ja etwas für dich sein. Das ist außerdem wohl mit die sicherste Bindung am Markt.