Neues in Mitterdorf (Almberg) – Mitterfirmiansreut

[Skiphips]

Skigebiet Mitterdorf soll modernisiert werden

Wie bereits bekannt soll die DSB durch eine 6er-Sesselbahn ersetzt werden. Der kleine Almberglift soll durch eine 4er-Sesselbahn ersetzt werden. Insgesamt will der Landkreis 20 Millionen € investieren. Man erhofft sich vom Freistaat Förderleistungen in Höhe von 6 Millionen €. Der Speicherteich soll um 10.000m³ erweitert werden. Für den Sommer sind die weltlängste Flyline mit 1,6km Länge, ein Erlebniswanderweg mit Holzkugelbahn und mehrere kurze Ziplines geplant. Fließen die Fördergelder, hofft man 2023 mit dem Bau beginnen zu können.

[Max1311]

War heute vor Ort.
Nach Aussage eines Skilehrers soll sich die Trasse der 6er KSB am großen Almberg dann talwärts gesehen auf der linken Seite der Piste befinden.

[snowflat]

Es regt sich Widerstand von Seiten des Naturschutzes:

Das Skigebiet Mitterdorf ist sehr beliebt. Und weil davon der Tourismus in der gesamten Region profitiert, soll das Skigebiet ausgebaut werden - so die Pläne des örtlichen Zweckverbands. Doch das Projekt geht auf Kosten der Umwelt. Nicht nur für den Bund Naturschutz wäre das eine fragwürdige Naturzerstörung ...

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[Skiphips]

Weitere Wegmarken für 20-Mio.-Projekt Mitterdorf

Staatliche Zuschüsse über 5,7 Millionen € wurden bewilligt.

[barmuc73]

Ich wünsche Ihnen viel Erfolg. War selber mehrmals da, als die Kinder noch klein waren. Für Familien ist es super - insbesondere wenn die angedachten neuen Sessellifte kommen. Und Schnee hatte es dort meiner Erinnerung nach immer reichlich (und das war nicht vor 20, 30 Jahren, sondern vor ein paar Jahren). Was mich allerdings irritiert: Klar ist es nachvollziehbar, dass man einen 4er Sessel vom Ort auf den Almberg möchte, der den kleinen Almberglift ersetzt. In meiner Erinnerung waren allerdings am Almwiesenlift immer riesige Schlangen, während sich am kleinen Almberglift höchstens kurze Schlangen bildeten. Unten beim Almwiesenlift ist zudem der Junior-Ski-Zirkus (toller Kinderbereich, der auch außerhalb von Skikursen nutzbar ist), und dort sind auch jede Menge Parkplätze (im Ort aber auch). Würde es nicht mehr Sinn machen, den Almwiesenlift durch einen Sessel zu ersetzen, und den kleinen Almberglift als Schlepper zu belassen? Für den Sommerbetrieb könnte man auch ne Bimmelbahn zwischen Almbergsee und Mitterfirmiansreut pendeln lassen ...

[Marco]

Würde es nicht mehr Sinn machen, den Almwiesenlift durch einen Sessel zu ersetzen, und den kleinen Almberglift als Schlepper zu belassen?

Abgesehen von der von Dir schon erwähnten Ortslage des Almberglifts: der Almwiesenlift bedient einen südwärts geneigten Hang. Da denkt man vielleicht auch schon an die weitere Zukunft betreffs Schneeauflage der Abfahrt. Und außerdem könnte man vom Almbergsee problemlos einen Skiweg in Richtung Almbergsesselbahn errichten, die ja dann auch genügend Kapazität hat. Einen Forstweg hat's da sogar schon.

[barmuc73]

Und außerdem könnte man vom Almbergsee problemlos einen Skiweg in Richtung Almbergsesselbahn errichten, die ja dann auch genügend Kapazität hat. Einen Forstweg hat's da sogar schon.

Jetzt wo Du's sagst. Dieser Weg ist ja sogar schon im offiziellen Plan als "Skiroute" eingezeichnet. Als wir zuletzt dort waren, war das noch nicht so. Sicherlich nichts für blutige Anfänger, die auf der Almwiese lernen - weil man ja dann auf einmal mitten auf der roten Abfahrt steht, wenn auch unterhalb des steilsten Abschnitts denke ich. Aber wenn dadurch der Almwiesenlift entlastet werden kann, ist es ja eine gute Sache.

[Skiphips]

Heute hat Hubert Aiwanger die Förderurkunde über 5.766.000€ überreicht. Die beiden neuen Bahnen sollen dann auch Sommerbetrieb haben.

[Skiphips]

Umbau Skizentrum Mitterdorf: Die Wogen sind längst nicht geglättet

Die Grünen und die Naturschützer wehren sich weiterhin gegen den Ausbau.

[Skiphips]

Skizentrum Mitterdorf: Rodungen frühestens im September ’23

Jetzt braucht es wohl eine UVP-Vorprüfung und die neuen Bahnen kommen frühestens 2024.

[barmuc73]

Meiomei, da kannste echt nur noch:

Jenes Vorprüfungsverfahren der Umweltverträglichkeit sei notwendig, da der diesbezügliche Schwellenwert von fünf Hektar Rodungsflächen insgesamt überschritten wird.

Und weiter dann:

Im Jahr 2023 werden Bäume auf einer Fläche von 2,2 Hektar gerodet.

Da fragt man sich, da fehlen doch noch 2,8 Hektar um fünf Hektar auch nur erreichen zu können. Wo kommen die dann her? Die Antwort steht auch im Artikel. Aber wenn ich das lese, verliere ich jeglichen Glauben an die Vernunft unserer Politiker und Behörden:

Auf all jenen bisherigen Waldflächen, durch die künftig die Flyline geführt wird, bleiben alle Bäume unverändert im Bestand. Die vorhandenen Bäume dienen der Befestigung der Flyline im Wald. Daher ist es das Bestreben des Zweckverbandes, den durch die Flyline betroffenen Wald dauerhaft und vital zu erhalten. Trotzdem sind es rechtlich Rodungen gemäß Bayerischem Waldgesetz (BayWaldG), da es sich um eine Nutzungsänderung handelt. Insgesamt sind 4,4 Hektar Rodungen (im rechtlichen Sinne, praktisch fällt dazu kein Baum) für die Flyline notwendig.

4,4 Hektar Rodungen, ohne das auch nur ein einziger Baum fällt? Das gibt es nur in der Bananenrepublik Deutschland.

[snowflat]

Das Skizentrum Mitterdorf: Trotz Klimaprognosen und Energieproblemen werden hier 20 Millionen Euro investiert, rund ein Viertel davon kommt aus dem staatlichen Seilbahnförderprogramm. Unsinnige Geldverschwendung oder notwendige Investition?

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[720°]

Investition

[Max1311]

Die beiden Sesselbahnen wurden bereits vergeben.

Wir haben von der Gesamtinvestition von 20 Millionen Euro bereits 11 Millionen vergeben – nämlich die Liftanlagen.“
Wie mehrfach berichtet sind in dem Skigebiet mit künftig mehr Sommertourismus-Optionen etliche Modernisierungen und Kapazitätserweiterungen – u.a. von Schlepp- auf 4-er- und von Doppel- auf 6-er-Sessellifte – vorgesehen. Man sei aber glücklicherweise bei den bisherigen Vergaben unter den veranschlagten Beträgen geblieben. Nicht zuletzt auch deswegen, weil ein österreichisches Liftbau-Unternehmen, das sich zuletzt auch stark auf den russischen Markt konzentriert hatte, nun wegen kriegsbedingtem Lieferverbot dorthin „gut gefüllte Lager hatte“, so Gruber. „Von dem haben wir bei den Investitionen bei den Liftanlagen profitiert.“

https://www.pnp.de/lokales/landkreis-fr ... n-10557010

[rxphl]

Also wird’s wohl Doppelmayr. Interessant wär jetzt zu wissen, ob man D-Line oder UNI G baut und ob man Bubbles bestellt hat. Aber soweit ich weiss hat DPM keine D-Line 4KSB im Angebot…

[barmuc73]

Für den 4er, der ja nun sehr kurz ist, und mit KSB auch nur eine sehr kurze Fahrzeit hat, dürften Bubbles wohl nicht so viel Sinn machen. Bei der 6 KSB aber schon - zumal ich da auf dem alten 2er Sessel vor Jahren schon arg gefroren habe bei oft windigem Wetter. Und die 6 KSB zwar schneller fahren wird, aber auch eine längere Trasse bekommt.

[Seilbahnfreund]

Wird das nicht ein fixer 4er? Für 11 Millionen gibt es, selbst bei den "Doppelmayr Aktionswochen", 2023 doch keine zwei kuppelbare Anlagen (?).

[manitou]

Wird das nicht ein fixer 4er? Für 11 Millionen gibt es, selbst bei den "Doppelmayr Aktionswochen", 2023 doch keine zwei kuppelbare Anlagen (?).

Denke auch, dass es ein fixer 4er wird. Jener ist ja auch nur 550m lang. Da kann man auf ne kuppelbare ANlage verzichten.

[flo]

In https://www.pnp.de/lokales/landkreis-fr ... s-11156450 wird neben dem kuppelbaren 6er - wie vermutet - ein fixer 4er als Ersatz für den Almbergschlepper genannt.

Weitere Maßnahmen sind:
- Erweiterung des Schneiteichs um fast 12000m³
- Anschaffung einer Wasserkühlung für die Beschneiung
- Erhöhung der Pumpleistung der Schneeanlage
- Beschaffung zusätzlicher Schneeerzeuger
- Bau einer 2km langen Flyline
- Themenwanderwege
- Parkplatzerweiterung

Im Spätherbst soll es dann mit den Rodungen losgehen.

[Max1311]

Verzögerung um mindestens 1 Jahr wegen fehlender Ausgleichsflächen

https://www.pnp.de/lokales/landkreis-fr ... h-13389731

[markus]

Warum wundert mich das jetzt nicht?

[SkiPenguin]

Die Sinnhaftigkeit dieses Projektes wird sich mir wohl nie so richtig erschließen. In der kompletten Diskussion fehlen mir schlicht die wirklich rationalen Argumente dafür, dass sich an dieser Stelle die Investition in zwei neue Anlagen dieser Größe plus Beschneiung und Line nachhaltig rentiert. Warum wird dort nicht wenigstens über eine "Modernisierung light" mit etwas mehr Augenmaß und Weitblick diskutiert? Liegt das wirklich daran, dass Beschneiungstechnik und Teiche ohne den Bau einer oder mehrerer KSB nicht mehr staatlich gefördert wird?

Ich habe die große Befürchtung, dass wir hier eine vergleichbare Situation wie am Jenner erleben. Es werden knappe 6 Millionen Euro Steuergeld versenkt um nach kurzer Zeit zu merken, dass das Konzept nicht funktioniert.

[markus]

Genau das glaube ich auch.
Vor allem haben die alle scheinbar keinen Schimmer was solche Anlagen an Unterhalt etc verschlingen.
Kleines Beispiel. Habe heuer an unserer 6 er die erste große Rollenbatterierevision an 6 Batterien. Die Bahn ist jetzt 12 Jahre alt. Allein der Spaß kostet uns knapp 100000 Euro.
Tüv kosten bei allen Anlagen ca 20000 Euro jedes Jahr.
Etc pp
Noch fragen ?

[David93]

Ich glaube auch nicht dass man hier ausreichend Umsatz generieren kann dass sich das lohnt. Zumindest nicht mit dem Skisport. Man wird nie für die gesamte Zielgruppe so richtig attraktiv werden, da fehlts einfach an Größe, Höhe und Länge. Dann hat man weder eine riesige Millionenstadt als Einzugsgebiet vor der Tür, noch irgendwelche Bettenburgen die Gäste im großen Stil da abwerfen. Und in der Lage wird es selbst mit Beschneiung schwierig mit wirklich sicherem, durchgehenden Betrieb. Und die Konkurrenz am Arber ist zwar ein Stück weg, aber doch nicht soo weit. Und dort ist man in allen genannten Punkten attraktiver.

[markus]

Was anderes wäre es ja wenn die so was hätten wie der Geisskopf. Also einen MtB Park der gut läuft, aber das ist ja nicht der Fall.