Neues in Gurgl – Obergurgl-Hochgurgl

[JohnnyDriver]

Ja, nachdem ich die Station heute selbst gesehen habe: das ist definitiv ein Provisorium. Aber manche Provisorien halten lang..

Das war mein Eindruck auch. Und die Gummimatten sind so schlecht verlegt, das meiner Meinung nach hohe Stolpergefahr besteht. Etwas suboptimal irgendwie...

[snowflat]

Bei Facebook gab es auf die Frage:

Was sind die nächsten Liftprojekte? Gibt es Pläne bzw. Absichten den Wurmkogl I+II und den Vorderen Wurmkogl l+II zu erneuern?

Die Antwort:

Die Bergbahnen sind stets bemüht auf dem neuesten Stand zu bleiben. Es sind also immer Neuerungen geplant. Weitere Infos dazu folgen zeitnah

Ein "nein nicht geplant" klingt anders

[hch]

Für mich hört es sich eher an wie ein: "natürlich haben wir immer irgendwelche Pläne, aber jetzt müssen wir erstmal die nächste Coronasaison überstehen und dann schau ma weiter.."

[Ski'n'Bike]

Bei Facebook gab es auf die Frage:

Was sind die nächsten Liftprojekte? Gibt es Pläne bzw. Absichten den Wurmkogl I+II und den Vorderen Wurmkogl l+II zu erneuern?

Die Antwort:

Die Bergbahnen sind stets bemüht auf dem neuesten Stand zu bleiben. Es sind also immer Neuerungen geplant. Weitere Infos dazu folgen zeitnah

Ein "nein nicht geplant" klingt anders

Ein typischer PR-Text für "NEIN!"

[snowflat]

Ich kann der neuen EUB als Skifahrer immer noch nicht viel abgewinnen, aber es geht ja nicht nur um Wintersportler: Höhenflug von der Ortsmitte

[snowflat]

Noch ein paar Bilder von der neuen Roßkarbahn:


^^ Ausfahrt Talstation


^^ In der neuen Bahn mit Blick auf die Talstation


^^ Bergstation


^^ Vor der Bergstation, rechts die Festkoglbahn


^^ Trasse im oberen Teil


^^ Spiel mit der Perspektive … neue Rosskarbahn


^^ Rosskarbahn


^^ Mittelstation Rosskarbahn von oben


^^ Zufahrt Mittelstation


^^ Mittelstation Rosskarbahn


^^ Ausfahrt nach Mittelstation


^^ Einfahrt Mittelstation Rosskarbahn


^^ Kurt vor der Einfahrt Mittelstation Rosskarbahn


^^ Dito


^^ Mittelstation von unten


^^ Hinteres Ötztal mit neuer Rosskarbahn

So verständlich die Argumente pro EUB sind, so lästig ist sie leider wenn man vom Top-Express kommt und für wenige 100m „Abfahrt“ die Ski an- und abschnallen muss. Auch Wiederholungsfahrten auf der Schwarzen 11 und Blauen 10 haben deutlich an Attraktivität verloren. Vom Top-Express kommend sind wir nun nicht mehr zur Mittelstation der Rosskarbahn gefahren sondern ins Tal zur Festkoglbahn … da hat man wenigstens noch eine Abfahrt, das An- und Abschnallen lohnt sich und man kommt an der selben Stelle am Festkogl an. Schade, dass man die alte KSB nicht gekürzt und im oberen Teil als Sport-/Wiederholungsbahn stehen gelassen hat.

[ski-chrigel]

Scheint ja ein grosser Ärger zu sein, wenn Du gleich zwei Mal den selben Text schreiben musst.
Mich jedenfalls freuts, dass es eine EUB geworden ist. Schöne Bahn.

[kaldini]

... Schreibt derjenige, der jeden Skitag in mehreren Topics schreibt bzw. Verlinkt

[ski-chrigel]

Aber nicht den Text kopiert

[David93]

Unten reine EUB, oben Kombibahn mit durchfahrenden Kabinen aus der 1. Sektion, das wäre meiner Meinung nach die Optimallösung gewesen für alle Bedürfnisse, aber halt auch viel teurer. Aber in den Betriebskosten wahrscheinlich immer noch günstiger als wenn man die alte KSB auf der 2. Sektion zusätzlich stehen gelassen hätte, das wäre ja eh etwas oversize gewesen für das oft leere Gurgl.

[Jay]

Was für ein großartiges Bild! Danke...


^^ Spiel mit der Perspektive … neue Rosskarbahn

[ICEkalt]

Ich war letzte Woche vor Ort und muss mich auch contra EUB aussprechen:

Egal wie man zur KSB/EUB-Diskussion stehen mag, einen Punkt kann keiner ausschlagen, ich weiß nicht ob es hier schon genannt wurde. Wenn man an der Bergstation aussteigt, muss man zuerst quer durch die gesamte Festkogelbahn-Garage laufen - und das ist meines Erachtens nach wirklich völliger Unfug. Mit Abschnallen kann man sich ja noch abfinden, aber wenn ich erstmal 40m durch die Garage rennen muss, um mich dann mit angeschnallten Skiern wieder unnötigerweise von der Ebene vor dem Restaurant in Richtung Abfahrt zu schieben, dann hat die Roßkarbahn II für mich quasi sämtliches Potential als Wiederholungsanlage verloren.

Ich bin jedenfalls vor allem von der Umsetzung enttäuscht. Viel ungünstiger hätte man den Ausstieg meines Erachtens nach kaum planen können.

Edit: Gerade gelesen, dass es schon geschrieben wurde. Finde die Lösung trotzalledem totalen Unsinn

[ThomasZ]

Das ist aber kein Problem des Prinzips EUB, sondern ein spezielles wie man es in Gurgl gebaut hat. Man könnte eine EUB ja auhc mit direktem Ausgang bauen, dann bleibt nur das Abschnallen.

Ich glaube, dass stört aber nur die Kilometer-Junkies.

[jens.f]

Ich glaube, dass stört aber nur die Kilometer-Junkies.

Also, mit Skischuhen und Skiern laufen müssen, stört eigentlich jeden.

[ski-chrigel]

Nein. Tut es nicht. Das hatten wir doch ausführlich und sogar in einem separaten Topic diskutiert. Ich bevorzuge zB EUBs immer. Dass Gurgl unnötige Laufwege einbaut, ist natürlich dämlich. Heutzutage gibt es viele EUBs mit sehr kurzen Laufwegen.

[Hiro]

Das ist aber kein Problem des Prinzips EUB, sondern ein spezielles wie man es in Gurgl gebaut hat. Man könnte eine EUB ja auhc mit direktem Ausgang bauen, dann bleibt nur das Abschnallen.

In Obergurgl wollte man halt auf einen gemeinsamen Startpunkt für die Skifahrer setzen, außerdem wäre sonst die Festkoglalm schwerer erreichbar.

Ich persönlich finde die Lösung relativ gut gelungen, auch der kurze Fußweg durch den Bahnhof der Festkoglbahn stört mich nicht. Eher im Gegenteil, ich amüsiere mich immer wieder über die User, für die es scheinbar eine richtige Tortur ist, die Skier abzuschnallen, danach durch den scheinbar riesigen Bahnhof der Festkoglbahn zu gehen und die Skier wieder anzuschnallen.
Spaß beiseite, wenn ich damit ein Problem mit EUBs habe, fahre ich vielleicht nicht in Gebiet wie Gurgl, welches für EUBs bekannt ist(Hohe Mut 1+2, Roßkar 1+2, Festkogl, Topexpress, Hochgurgl 1+2, Schermer, Kirchenkar 1+2 vs Steinmann, Bruggenboden, Plattach, Karbahn, Wurmkogl 1+2).

Und noch ein Tipp für ICEkalt, wenn man sich beim Ausgang der Festkogl BS rechts hält und rechts um das Gebäude fährt, kommt man ganz ohne schieben weg.

[ICEkalt]

Das ist aber kein Problem des Prinzips EUB, sondern ein spezielles wie man es in Gurgl gebaut hat. Man könnte eine EUB ja auhc mit direktem Ausgang bauen, dann bleibt nur das Abschnallen.
[...]

Durchaus richtig, aber wie ich geschrieben habe bin ich vor allem von der Umsetzung enttäuscht. Auch wenn ich da nicht unbedingt eine EUB brauche, hätte man es auch mit EUB anständig lösen können.
Mit KSB oder in diesem Fall einer noch besseren Kombibahn wäre so ein Unfug ja gar nicht infrage gekommen.

@Hiro:
Stimmt zwar, aber warum sollte man etwas schlecht bauen wenn es auch besser geht?

[Reginleif]

Nein. Tut es nicht. Das hatten wir doch ausführlich und sogar in einem separaten Topic diskutiert. Ich bevorzuge zB EUBs immer. Dass Gurgl unnötige Laufwege einbaut, ist natürlich dämlich. Heutzutage gibt es viele EUBs mit sehr kurzen Laufwegen.

Um in einem Satz zu beschreiben warum ich jegliche Argumente pro EUB abseits von mehr Kindersicherheit nie verstehen werde... Warum sollte man bitte bei der Ausübung eines Outdoorsports in einem geschlossenen Raum sitzen?

Aber was ich auch einfach sagen muss, es gibt Kabinenbahnen (jede Sesselbahn ist eigentlich auch eine EUB) die ich absolut akzeptabel finde. Hauptsächlich müssen sie einfach eine sinnvolle und gute Zugänglichkeit haben. Leider liegt bei sehr vielen Anlagen gerade hier das Problem. Sei es wie in Gurgl oder wegen im Verhältnis zur Kapazität viel zu kurzen Stationen die eine volle Fahrzeugbefüllung unmöglich machen. Oder am aller schlimmsten Stationen bei denen man in welche Richtung auch immer Treppen laufen muss. Kann mir keiner Sagen dass er das mit Skizeug gern macht.

Auch ganz schlimm und unnötig sind EUBs mit unter 1000m Länge und entsprechend kurzen Fahrzeiten. Von daher wäre die Rosskarbahn auch angesichts der Mittelstation absolut vertretbar, wenn sie eben besser umgesetzt wäre.

[ThomasZ]

Um in einem Satz zu beschreiben warum ich jegliche Argumente pro EUB abseits von mehr Kindersicherheit nie verstehen werde... Warum sollte man bitte bei der Ausübung eines Outdoorsports in einem geschlossenen Raum sitzen?

Windsicherheit???

Und für viele User: Komfort?

3 Kilometer Sessel im Schatten bei Wind und Schneefall, sind halt deutlich unangenehmer als in einer Kabine

Und für Nerds: Emails checken ohne abstürzendes Handy

Wenn du das als Argumente aus Sicht eines Betreibers nicht verstehst, dann kleine Empfehlung nimm deine Belange nicht immer als den Nabel der Welt an.

[ThomasZ]

Ich glaube, dass stört aber nur die Kilometer-Junkies.

Also, mit Skischuhen und Skiern laufen müssen, stört eigentlich jeden.

Das Zitat bezog sich auf das Abschnallen für eine EUB, nicht auf unnütze Wege durch eine Station

[Skiphips]

Wäre es nicht möglich, dass das Ganze jetzt ein Provisorium ist und beim Neubau der Festkoglbahn anders gestaltet wird?

[Reginleif]

Windsicherheit???

Und für viele User: Komfort?

3 Kilometer Sessel im Schatten bei Wind und Schneefall, sind halt deutlich unangenehmer als in einer Kabine

Und für Nerds: Emails checken ohne abstürzendes Handy

Wenn du das als Argumente aus Sicht eines Betreibers nicht verstehst, dann kleine Empfehlung nimm deine Belange nicht immer als den Nabel der Welt an.

Wie kommst du darauf, dass ich denke es wäre von Bedeutung, dass es um meine Belange geht? Ich habe gesagt, dass ich es nicht verstehe...aus Sicht des Nutzers was zahlenmäßig hier im Forum wohl die Mehrheit sind.

Windsicherheit ist selten ein Argument das der Nutzer wahrnimmt sondern hauptsächlich der Betreiber.

Beim Komfort habe ich eben genau die Denkweise, wenn man bei einem Outdoorsport nicht raus will, dann bleibt man bei schlechtem Wetter halt daheim wenns einen stört Darum heißt es Outdoorsport
In meinen Augen ist allein die Luftqualität in fast jeder Gondel ein gar nicht auszugleichender Komfortverzicht im Vergleich zum Sessel. Kann ja jeder sehen wie er will.

Was bringt einem denn das 5min in der Gondel nicht nass zu werden oder es ein paar Grad wärmer zu haben, wenn man so oder so die meiste Zeit auf der Piste im Freien ist wo man bei diesem Wetter dann eh nass würde. Dazu fährt man genauso Ski im Schatten und bekommt durch den Fahrtwind die Kälte noch deutlich intensiver ab als im verhältnismäßig langsamen Lift.

Das Handy ist für mich beim Skifahren eh ein absolutes No Go. Nicht erreichbar zu sein und einfach seine Ruhe zu haben ist für mich absolut essentiell beim Skifahren.

Ich versteh die Argumente einfach nicht. Das ist der Kern dessen was ich gesagt habe. Ich habe nicht gesagt, dass es gefälligst so zu sein hat wie ich es gern hätte.

Wie oft man mir hier schon an den Kopf geklatscht hat man versteht es nicht, dass ich z. B. im Auto ein Schaltgetriebe für Fahrspaß brauche.... das kann doch jedem vollkommen egal sein und trotzdem kann ich ja sagen ich verstehs halt nicht.
Ich will deswegen ja keinem die EUB wegnehmen, ich arbeite in Kürze sogar selbst an deren Entwicklung mit.

[ski-chrigel]

Nochmal, lieber Julian96: Es gibt ein eigenes Topic für diese Diskussion, die mittlerweile sieben Seiten lang ist und es ist nicht nötig, dass Du dieses Topic mit Deinem Unverständnis, dass es andere Benützer anders sehen, zuspamst: viewtopic.php?f=37&t=12857
Vielleicht könnte ein Mod hier aufräumen.

[Theo]

Wäre es nicht möglich, dass das Ganze jetzt ein Provisorium ist und beim Neubau der Festkoglbahn anders gestaltet wird?

Hoffen wir mal dass es so ist, weil die derzeitige Lösung schaut wirklich nach Quatsch aus.

[Reginleif]

Ich kann mir die Bauart der Bergstation nur im Zusammenhang mit einem Neubau der Festkoglbahn erklären. Eventuell wird man dann die beiden Stationen so miteinander vereinen, dass die Wege sinnvoller sind.

Und dann ist es natürlich auch klar, dass man die Station der Rosskarbahn jetzt so bauen muss. Am Ende kommt man baulich sicher günstiger weg, wenn man die Stationen beider neuer Bahnen in einem Block baut.

Es läge eigentlich ja sogar nahe, dass sich die Rosskarbahn und die Festkoglbahn dann die Gondelgarage teilen, aber die wurde jetzt ja bereits an der Mittelstation gebaut

Ich hätte ja immernoch die Idee mit der Verlängerung bis hoch zur Plattachbahn genial gefunden