Skilehrer / Skiführer / Bergführer - wer darf was?

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albe-fr
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von albe-fr »

siri hat geschrieben: 07.02.2022 - 17:59
rush_dc hat geschrieben: 07.02.2022 - 10:31
Für einen Guide gibts wohl nichts schlimmeres, vor allem rechtlich wird da wohl noch einiges kommen.
Ich bin kein Freund vom Albonahang, da passiert einfach zu viel, auch weil das viel zu früh gefahren wird.
Es wird hier so viel auf den ahnungslosen und dummen herumgehackt. Ich finde es beänstigend wie oft Unfälle mit Guides passieren.
ist denn ein "Snowboardguide" ueberhaup dafuer ausgebildet Gelaende zu führen? Ich weiss, dass (zumindest in .de) das nicht zur Ausbildung des staatlich geprueften Snowboardlehrers gehört.
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gfm49
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von gfm49 »

albe-fr hat geschrieben: 07.02.2022 - 20:03 ist denn ein "Snowboardguide" ueberhaup dafuer ausgebildet Gelaende zu führen?
Ist das überhaupt ein irgendwie zertifizierter Beruf oder kann sich jeder so nennen?
Ich habe kaum was dazu gefunden - die Anforderungen hier sind jedenfalls simpel: https://www.elan-sportreisen.de/jobs/jo ... -skiguide/
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von rush_dc »

Im Prinzip hat er die gleiche Befähigung wie die ganzen Skischullehrer die im Gelände unterwegs sind.
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albe-fr
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von albe-fr »

rush_dc hat geschrieben: 07.02.2022 - 20:27 Im Prinzip hat er die gleiche Befähigung wie die ganzen Skischullehrer die im Gelände unterwegs sind.
also im Prinzip keine...
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von rush_dc »

albe-fr hat geschrieben: 07.02.2022 - 21:04
rush_dc hat geschrieben: 07.02.2022 - 20:27 Im Prinzip hat er die gleiche Befähigung wie die ganzen Skischullehrer die im Gelände unterwegs sind.
also im Prinzip keine...
Na klar darf man Gruppen im freien Gelände führen, gibt zusatzkurse für so etwas.
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von albe-fr »

rush_dc hat geschrieben: 07.02.2022 - 21:10
albe-fr hat geschrieben: 07.02.2022 - 21:04
rush_dc hat geschrieben: 07.02.2022 - 20:27 Im Prinzip hat er die gleiche Befähigung wie die ganzen Skischullehrer die im Gelände unterwegs sind.
also im Prinzip keine...
Na klar darf man Gruppen im freien Gelände führen, gibt zusatzkurse für so etwas.
zumindest in Deutschland ist das weder Bestandteil des staatlich geprüften Skilehrers noch des staatlich geprüften Snowboardlehrers... anders sieht es bei den Telemarklehrern aus...
Zuletzt geändert von albe-fr am 07.02.2022 - 21:18, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von rush_dc »

Hier findet man Infos dazu: https://www.snowsports.at/post/alpinkurs

Es gibt da mehrere Anlaufstellen in Österreich für sowas. Ab einem gewissen Grad muss man Bergführer sein aber mit so einer normalen Ausbildung kommt man eigentlich schon sehr weit was das guiden im Gelände betrifft.
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von albe-fr »

rush_dc hat geschrieben: 07.02.2022 - 21:31 Hier findet man Infos dazu: https://www.snowsports.at/post/alpinkurs
auf Skirouten und Varianten im Nahbereich von Aufstiegshilfen
Albona liegt da schon im Graubereich...
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von molotov »

albe-fr hat geschrieben: 07.02.2022 - 21:35
rush_dc hat geschrieben: 07.02.2022 - 21:31 Hier findet man Infos dazu: https://www.snowsports.at/post/alpinkurs
auf Skirouten und Varianten im Nahbereich von Aufstiegshilfen
Albona liegt da schon im Graubereich...
aber nicht vom knödelkopf...
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von albe-fr »

molotov hat geschrieben: 07.02.2022 - 21:43 aber nicht vom knödelkopf...
ich weiss es nicht, was die oestereichische Ausbildung da vorsieht.

Ich habe die DAV Freeride Guide Ausbildung am Arlberg gemacht, da wurden wir explizit darauf hingewiesen, dass eben diese Tour, wie z.B. auch Kuhtaeli oder Valuga Nord ausserhalb des Spektrums der Ausbildung liegen - alles habe ich schon geführt, aber mit einer anderen Ausbildung.

edit: Liftnähe heisst halt nicht vom Lift aus erreichbar...
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von rush_dc »

Bei der Ausbildung zum staatlich geprüften Ski/ Snowboardführer ist zumindest ein Teil davon Freeriden und Touren. Also nehm ich mal an, dass man dann auch führen darf.

https://www.snowsportaustria.at/ausbildung/termine/

Was ist dann Liftnähe wenn nicht vom Lift aus erreichbar? Im Prinzip darfst eigentlich sowieso nicht ins Gelände, das vom Lift aus erreichbar ist :lach:
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von Ralf321 »

Dachte auch das es Zusatzausbildung dazu gibt. Ua Bergführer oder Freeride Guide https://www.vdbs.de/sein/freerideguide-sein.html aber auch Liftunterstützt.
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von 1970 »

Ralf321 hat geschrieben: 07.02.2022 - 22:44 Dachte auch das es Zusatzausbildung dazu gibt. Ua Bergführer oder Freeride Guide https://www.vdbs.de/sein/freerideguide-sein.html aber auch Liftunterstützt.
Es gibt in Österreich eine staatl. Schilehrerprüfung. (Diplomschilehrer). Anschließend kann man den Schiführer machen. Als Landes- und Diplomschilehrer darf man mit seinen Gästen ins Gelände. Man darf aber nicht aufsteigen. Dazu braucht es die Schiführerausbildung.
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rush_dc
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von rush_dc »

1970 hat geschrieben: 08.02.2022 - 13:05
Ralf321 hat geschrieben: 07.02.2022 - 22:44 Dachte auch das es Zusatzausbildung dazu gibt. Ua Bergführer oder Freeride Guide https://www.vdbs.de/sein/freerideguide-sein.html aber auch Liftunterstützt.
Es gibt in Österreich eine staatl. Schilehrerprüfung. (Diplomschilehrer). Anschließend kann man den Schiführer machen. Als Landes- und Diplomschilehrer darf man mit seinen Gästen ins Gelände. Man darf aber nicht aufsteigen. Dazu braucht es die Schiführerausbildung.
Weist du wie weit man dann als Schiführer gehen kann? Irgendwann muss man ja Bergführer sein, wi ist da die Grenze?
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von 1970 »

rush_dc hat geschrieben: 08.02.2022 - 13:17
1970 hat geschrieben: 08.02.2022 - 13:05
Ralf321 hat geschrieben: 07.02.2022 - 22:44 Dachte auch das es Zusatzausbildung dazu gibt. Ua Bergführer oder Freeride Guide https://www.vdbs.de/sein/freerideguide-sein.html aber auch Liftunterstützt.
Es gibt in Österreich eine staatl. Schilehrerprüfung. (Diplomschilehrer). Anschließend kann man den Schiführer machen. Als Landes- und Diplomschilehrer darf man mit seinen Gästen ins Gelände. Man darf aber nicht aufsteigen. Dazu braucht es die Schiführerausbildung.
Weist du wie weit man dann als Schiführer gehen kann? Irgendwann muss man ja Bergführer sein, wi ist da die Grenze?
Als Schiführer kann man unbegrenzt Schitouren führen. Als Bergführer kann man halt auch im Sommer alle Touren führen.
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von albe-fr »

1970 hat geschrieben: 08.02.2022 - 14:06 Als Schiführer kann man unbegrenzt Schitouren führen.
das wuerde mich bei der Beschreibung des Ausbildungsgangs echt wundern. Gletscher oder Vorstieg im Mixed-Gelaende kommt hier nicht vor.
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von 1970 »

albe-fr hat geschrieben: 08.02.2022 - 14:29
1970 hat geschrieben: 08.02.2022 - 14:06 Als Schiführer kann man unbegrenzt Schitouren führen.
das wuerde mich bei der Beschreibung des Ausbildungsgangs echt wundern. Gletscher oder Vorstieg im Mixed-Gelaende kommt hier nicht vor.
Gletscher darf man führen. Mixed Gelände nicht. Dazu braucht man die Bergführerausbildung.
Es gibt mittlerweile viele Schiführer die privat eine Schischule gegründet haben und sich auf Schitouren spezialisiert haben.. Für die Ausbildung zum Schiführer ist aber eine abgeschlossene Diplomschilehrerausbildung notwendig

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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von Bergwanderer »

In Österreich gibt es den staatlich geprüften Berg- und Skiführer ...

https://www.bergfuehrer.at/ausbildung/b ... kifuehrer/
https://www.bergsportfuehrer-tirol.at/t ... ildung.php
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von albe-fr »

1970 hat geschrieben: 08.02.2022 - 15:01 Gletscher darf man führen.
interessant, bei der Eingangsvoraussetzung:
Vorlage eines Tourenberichts von 10 Skitouren mit mind. 800 Höhenmetern
--> https://www.snowsportaustria.at/ausbild ... rdfuehrer/

edit:

vergleichsweise braucht man beim DAV (also nur im Hobby/Vereinsbereich):
mindestens zehn anspruchsvolle Skihochtouren im Gletschergebiet mit über 1200 Höhenmetern. Beispielgebiete: Stubaier Alpen, Ötztaler Alpen, Ortlergebiet, Bernina oder Westalpen.

Außerdem: alpine Felstouren beziehungsweise kombinierte Fels-Eis-Touren im III. Schwierigkeitsgrad, sofern die Skihochtouren keine vergleichbaren Kletterpassagen beinhalten.
um eine Ausbildung zu machen, die es erlaubt Gletscher zu führen.
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Re: Lawinen- und Bergunglücke 2021/2022

Beitrag von 1970 »

Bergwanderer hat geschrieben: 08.02.2022 - 15:13 In Österreich gibt es den staatlich geprüften Berg- und Skiführer ...

https://www.bergfuehrer.at/ausbildung/b ... kifuehrer/
https://www.bergsportfuehrer-tirol.at/t ... ildung.php
Man kann aber auch nur den Schiführer machen.
Es gibt Bergführer, die erst danach den Diplomschilehrer machen. Die brauchen dann nicht mehr zum Schiführer, da sie ja den schon haben.
Nicht verwechseln. Bergführer hat nichts mit Schilehrer zu tun. Wenn ich aber als Schilehrer zum Schiführer will, braucht man zuerst die Diplomschilehrerausbildung.
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Skilehrer / Skiführer / Bergführer - wer darf was?

Beitrag von Kerker »

Diskussion aus "Lawinen- und Bergunglücke" hierher ausgelagert :)
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Re: Skilehrer / Skiführer / Bergführer - wer darf was?

Beitrag von Kreon100 »

Habe das jetzt überall gesucht, aber nicht gefunden. Hier im Fred heißt es immer, mit der oder jener Bescheinigung "darf" man das oder jenes machen. Es kann mich doch wohl niemand hindern, dass ich mit Freunden auf den Berg gehe und weil ich als einziger die Route kenne, dann auch voran gehe. Genauso brauche ich ja keine Erlaubnis, um jemanden privat das Skifahren beizubringen. Ich dachte bisher, dass das allenfalls versicherungsrechtliche Probleme aufwirft. Ist das ein geschützter Beruf? Mir ist bekannt, dass man nur als staatlich geprüfter Skilehrer eine Skischule aufmachen darf, aber privat ist das ja wohl kein Problem, oder? Ich darf ja auch jedem die Haare schneiden, wenn er mich lässt.
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Re: Skilehrer / Skiführer / Bergführer - wer darf was?

Beitrag von icedtea »

Ich glaube hier geht es um das gewerbliche Anbieten solcher Touren :wink:
Wo ich schon war:
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Re: Skilehrer / Skiführer / Bergführer - wer darf was?

Beitrag von Kreon100 »

ahh, o.k., das war ja meine Frage ;-)
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Re: Skilehrer / Skiführer / Bergführer - wer darf was?

Beitrag von albe-fr »

icedtea hat geschrieben: 08.02.2022 - 16:53 Ich glaube hier geht es um das gewerbliche Anbieten solcher Touren :wink:
aus meiner Sicht nicht nur, ich betrachte das ganze eher aus der Vereinsperspektive, aber im Kern hast Du Recht.

Wobei um "ein neues Fass aufzumachen", wenn du im Zweifel die Ausbildung hast entsprechende Touren zu führen, dann bist du selbst wenn du nur mit Freunden unterwegs bist im Zweifel der "Fuehrer".
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